CARO BEPPE, QUI' IN INGHILTERRA E' GIA' IL '29

1. 1. rosacroce 15 gennaio 2009

      leggi"la rivoluzione del filo di paglia" è un piccolo libro ,
      si legge di un fiato,senza fatica.(lo trovi su arianna editrice),
      secondo me ti servirà molto.io l'ho letto più di 3 volte.

2. 1. rosacroce 15 gennaio 2009

      c'è i l mio commento completo su fukuoka il paragrafo precedente

3. 1. Earth 14 gennaio 2009

      Riassumendo potrei dire: diamo la liberta' a ognuno di coltivare se stesso, piuttosto che forzarlo a coltivare se stesso.

4. 1. Earth 14 gennaio 2009

      Innanzitutto ti ringrazio, perche' mi piace essere messo in discussione, perche' solo cosi' ci si puo' elevare nei pensieri e ragionamenti. Ho letto tutto purtroppo alla fine il testo viene troncato cosi' " quello di una vo Leggi il resto di questo commento..." e non e' cliccabile. Purtroppo non mi hai dato elementi logici per cambiare il mio modo di vedere la tecnologia, ti posso sempre rispondere che tutto quello che dici hai ragione, ma e' sempre perche' la tecnologia non viene utilizzata eticamente, questo non sono svincoli ma dati di fatto. Quello che dice fukuoka e' una filosofia di vita, condivisibile o meno, ma non ci sono elementi logici per dargli atto ciononostante mi hai incuriosito e appena posso mi leggero' il libro. Ad esempio quando dici: "ci sono realtà che ci sovrastano,mondi invisibili,che non possono essere nemmeno AVVICINATI col piccolo cervelletto umano,ma percepiti da altro di cui facciamo parte" non lo comprendo ma lo accetto, posso provare a capirlo, a me piace la natura, ma il fatto che la natura recide le vite a suo piacimento non mi va giu', perche' io si e un altro no? il mio sistema e' inattaccabile e ti spiego perche': da' la liberta' e il tempo a tutti per capire. Cosa significa? Innanzitutto devi levarti dalla testa le coltivazioni intensive e tutte le cose sbagliate che esiste come tecnologia attuale, tu sei radicato come tecnologia come la viviamo noi adesso, quando io ti parlo di tecnologia utilizzata eticamente sono avanti, devi pensare che si puo' fare in modo che la terra venga coltivata identicamente come farebbe fukuoka, in questo caso essendo fatto da una macchina si perde l'esperienza acquisita da fukuoka, ma questo significa pero' che le persone hanno il cibo e la liberta' di fare lo stesso di fukuoka, senza aver paura di morire di fame se arriva un cataclisma. Quando dai la liberta' alle persone ognuna avra' il tempo di sperimentare le filosofie di vita che piu' gli aggradano e se penseranno che fukuoka aveva ragione, allora potranno proseguire in questo senso, ma solo perche' lui ci e' arrivato tramite il suo pensiero e sentimenti. Non possiamo mica abbandonare la tecnologia e tornare a morire di fame come accadeva in passato solo per le parole di una persona sola, se poi la sua filosofia di vita risulta fallimentare come potrebbe benissimo qualsiasi filosofia di vita, non si puo' pensare di aver abbandonato la tecnologia per un fallimento e reiniziare tutto daccapo, perche' la tecnologia una volta persa non la si riacquisisce. La differenza sostanziale tra quello che dico io e quello che dici tu e' questo Io: voglio che la tecnologia venga utilizzata eticamente, non la coltivazione intensiva e la classica fabbrica con le ciminiere, ma una tecnologia ricoperta di natura assolutamente non inquinante, dove non ci sono drastiche modificazioni dell'ambiente da parte dell'uomo, ma soltanto mezzi di trasporto tra i paesi e collegamenti via internet, fabbriche tessili non inquinanti, e agenzie spaziali, coltivazioni e allevamenti come la natura comanda, il tutto automatizzato dalle macchine. Gli esseri umani avranno "soltanto" la missione di capire chi sono e quale e' la filosofia di vita adatta per ognuno di loro. ognuno potra' scegliere la sua strada cercandola nello spazio, nella terra oppure dentro loro stessi, se essa non si oppone alla natura. Tu: no dobbiamo fare cosi', distruggete tutto e torniamo al indietro a coltivare manualmente. Se una filosofia di vita e' adatta per te, non significa che debba esserlo per tutti. Vivi e lascia vivere, ogni essere umano ha un percorso diverso, io offro l'opportunita' a tutti di fare il proprio percorso con tutto il tempo che ognuno necessita. Poi forse si arrivera' tutti alla conclusione di fukuoka, ma e' perche' hanno provato piu' e piu' cose prima e soprattutto OGNUNO HA DECISO PER SE. Decisamente meglio che mettere il futuro dell'umanita' obbligati da una filosofia di vita di una persona a caso, anche se le cose che dice possono essere condivisibili, fin quando non si provano determinate cose e' come credere in Dio. E' giusto o sbagliato credere in dio? Ognuno di noi ha la proprio risposta, ma di sicuro e' sbagliato far ammazzare la gente per il nome di dio.

5. 1. virgo_sine_macula 14 gennaio 2009

      Non penso affatto che siamo tutti uguali,hai letto male,tant'e' vero che ho proposto di far votare solo gli intellettuali e i colti cosi' da far vincere i partiti comunisti perche' si sa che i colti e i preparati votano a sinistra,gli ignoranti e le casalinghe di voghera a destra.

6. 1. rosacroce 14 gennaio 2009

      risposta a Earth sulla tecnologia:fukuoka era un entomologo ricercatore che aveva studiato con le migliori menti del giappone e che lavorava in uno dei migliori laboratori del giappone. credeva a quel tempo(non aveva ancora 30 anni) che la scienza avrebbe risolto i problemi dell'umanità.dovette in seguito a numerosi studi ricredersi,ebbe l'illuminazione all'improvviso:l'uomo non sa NULLA. ecco l'illuminazione che ebbe.lasciò la ricerca e tornò a coltivare la terra di suo padre,dopo 30 anni di esperimenti vari,arrivò a coltivare senza arare,senza zappare,senza erbicidi,senza concimi,senza macchine,con solo un FALCETTO,sullo stesso terreno per più di 30 anni grano + riso con rese uguali se non superiori alle più moderne aziende giapponesi.QUESTA è l'agricoltura naturale da lui inventata.la sua critica alla tecnologia umana,non è solo pratica ,ma filosofica,l'uomo in realtà,coltivando la terra in modo naturale,COLTIVA SE STESSO.e di questo credimi c'è un gran bisogno.(la rivoluzione del filo di paglia). prometeo rubò la folgore agli dei,per darla agli umani,(che usandola combinarono tenti GUAI). ma gli dei lo presero,e lo condannarono a avere il fegato divorato da un aquila ,ogni giorno,per sempre. io stesso ho visto,e vedo ormai come OGNI COSA CHE L'UOMO TOCCA,venga rovinata. nella genesi(bibbia degli ebrei) il dio degli ebrei dice all'uomo: tua è la terra e ogni creatura che vi vive,fanne ciò che vuoi,domina il mondo e la natura. questa filosofia- religiosa ha permesso la nascita del nostro mondo occidentale e inculcata nelle menti occidentali fin da piccoli,sostiene il nostro atteggiamento nei confronti del mondo: dominare,trasformare con il fuoco di prometeo,(la tecnologia)la natura,per piegarla ai nostri voleri. nell'illusione che questa sia l'unica realtà possibile. questa realtà e di una pochezza unica,ci sono molte più cose di quello che possiamo comprendere,(ecco l'illuminazione di fukuoka), ci sono realtà che ci sovrastano,mondi invisibili,che non possono essere nemmeno AVVICINATI col piccolo cervelletto umano,ma percepiti da altro di cui facciamo parte. l'illusione umana di comprendere e trasformare(con la tecnologia) la natura di cui facciamo parte,è UNA FORMA DI MALATTIA GRAVE. non siamo macchine,se ci riduciamo a macchine,perdiamo quanto di meglio abbiamo. io ho cercato di fartelo capire,ma tu svincoli, guarda che l'agricoltura industriale è un fallimento,cosi pure la medicina,io ne so molto,lo vedo da anni , per quanto riguarda separare il corpo dal cervello,trattasi di pazzie mostruose. concludo dicendo ,che se l'uomo si avventura su queste strade,un motivo ci sarà,secondo me è il DEMONIO che lo guida. comunque sulla carota autoprodotta: purtroppo nella frutta e verdura ci sono le vitamine,che servono a farci vivere,purtroppo le vitamine ogni minuto che passa calano, fino a ridursi a 0.purtroppo il cibo va assunto fresco cioè VIVO,se si vuole assorbire vitamine.purtroppo la tecnologia permette di conservare il cibo per MESI.con aspetto simile al cibo fresco.purtroppo il cibo vecchio non ha vitamine,e la gente che lo assume si AMMALA. purtroppo se uno vuole assumere cibo fresco non ha altra soluzione che coltivarselo.(che è un BENE) tutti i cibi comperati(merce) sono morti e vecchi e senza o poche vitamine,una volta un cibo vecchio si vedeva e la gente non lo assumeva(giustamente).ora grazia alla TECNOLOGIA i cibi di 8 mesi sembrano freschi(vedi le mele),la gente li assume e non sa che non ci sono più vitamine ,quindi si ammala. questa è la tecnologia,ad una visione superficiale,può sembrare buona,ma per uno che sa vedere di più non è cosi.è un INGANNO per creduloni. tutte le cose vecchie sono migliori,più vecchie sono,migliori sono, non so se sai la storia del grano: hanno borbardato il grano della puglia che aveva2000 anni (era alto)con i raggi gamma e hanno ottenuto il grano di oggi(basso).perchè il vento non lo piegasse e la mietitrebbia lo raccogliesse meglio. oggi c'è la celiarchia (insofferenza al glutine del grano)che colpisce sempre più italiani,è dovuta alla nuova varietà di grano. quello di una vo

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7. 1. rosacroce 14 gennaio 2009

      fukuoka era un entomologo ricercatore che aveva studiato con le migliori menti del giappone e che lavorava in uno dei migliori laboratori del giappone. credeva a quel tempo(non aveva ancora 30 anni) che la scienza avrebbe risolto i problemi dell'umanità.dovette in seguito a numerosi studi
      ricredersi,ebbe l'illuminazione all'improvviso:l'uomo non sa NULLA.
      ecco l'illuminazione che ebbe.lasciò la ricerca e tornò a coltivare la terra di suo padre,dopo 30 anni di esperimenti vari,arrivò a coltivare senza arare,senza zappare,senza erbicidi,senza concimi,senza macchine,con solo un FALCETTO,sullo stesso terreno per più di 30 anni grano + riso con rese uguali se non superiori alle più moderne aziende giapponesi.QUESTA è l'agricoltura naturale da lui inventata.la sua critica alla tecnologia umana,non è solo pratica ,ma filosofica,l'uomo in realtà,coltivando la terra in modo naturale,COLTIVA SE STESSO.e di questo credimi c'è un gran bisogno.(la rivoluzione del filo di paglia).
      prometeo rubò la folgore agli dei,per darla agli umani,(che usandola combinarono tenti GUAI).
      ma gli dei lo presero,e lo condannarono a avere il fegato divorato da un aquila ,ogni giorno,per sempre.
      io stesso ho visto,e vedo ormai come OGNI COSA CHE L'UOMO TOCCA,venga rovinata.
      nella genesi(bibbia degli ebrei) il dio degli ebrei dice all'uomo:
      tua è la terra e ogni creatura che vi vive,fanne ciò che vuoi,domina il mondo e la natura.
      questa filosofia- religiosa ha permesso la nascita del nostro mondo occidentale e inculcata nelle menti occidentali fin da piccoli,sostiene il nostro atteggiamento nei confronti del mondo:
      dominare,trasformare con il fuoco di prometeo,(la tecnologia)la natura,per piegarla ai nostri voleri.
      nell'illusione che questa sia l'unica realtà possibile.
      questa realtà e di una pochezza unica,ci sono molte più cose di quello che possiamo comprendere,(ecco l'illuminazione di fukuoka),
      ci sono realtà che ci sovrastano,mondi invisibili,che non
      possono essere nemmeno AVVICINATI col piccolo cervelletto umano,ma percepiti da altro di cui facciamo parte.
      l'illusione umana di comprendere e trasformare(con la tecnologia) la natura di cui facciamo parte,è UNA FORMA DI MALATTIA GRAVE.
      non siamo macchine,se ci riduciamo a macchine,perdiamo quanto di meglio abbiamo.
      io ho cercato di fartelo capire,ma tu svincoli,
      guarda che l'agricoltura industriale è un fallimento,cosi pure la medicina,io ne so molto,lo vedo da anni , per quanto riguarda separare il corpo dal cervello,trattasi di pazzie mostruose.
      concludo dicendo ,che se l'uomo si avventura su queste strade,un motivo ci sarà,secondo me è il DEMONIO che lo guida.
      comunque sulla carota autoprodotta:
      purtroppo nella frutta e verdura ci sono le vitamine,che servono a farci vivere,purtroppo le vitamine ogni minuto che passa calano, fino a ridursi a 0.purtroppo il cibo va assunto fresco cioè VIVO,se si vuole assorbire vitamine.purtroppo la tecnologia permette di conservare il cibo per MESI.con aspetto simile al cibo fresco.purtroppo il cibo vecchio non ha vitamine,e la gente che lo assume si AMMALA.
      purtroppo se uno vuole assumere cibo fresco non ha altra soluzione che coltivarselo.(che è un BENE)
      tutti i cibi comperati(merce) sono morti e vecchi e senza o poche vitamine,una volta un cibo vecchio si vedeva e la gente non lo assumeva(giustamente).ora grazia alla TECNOLOGIA i cibi di 8 mesi sembrano freschi(vedi le mele),la gente li assume e non sa che non ci sono più vitamine ,quindi si ammala.
      questa è la tecnologia,ad una visione superficiale,può sembrare buona,ma per uno che sa vedere di più non è cosi.è un INGANNO per creduloni.
      tutte le cose vecchie sono migliori,più vecchie sono,migliori sono,
      non so se sai la storia del grano:
      hanno borbardato il grano della puglia che aveva2000 anni (era alto)con i raggi gamma e hanno ottenuto il grano di oggi(basso).perchè il vento non lo piegasse e la mietitrebbia lo raccogliesse meglio.
      oggi c'è la celiarchia (insofferenza al glutine del grano)che colpisce sempre più italiani,è dovuta alla nuova varietà di grano.
      quello di una volta era ottimo,quello di adesso è scadente e fa ammalare.
      e questa la tecnologia?
      potrei riempire libri di questi esempi,sono innumerevoli e aumentano sempre più.in rete si trovano in abbondanza.
      raccogliere e allevare al pascolo,senza nessuna tecnologia,è quello dove sto andando.il lavoro cala,i prodotti migliorano,la fatica scende,il terreno migliora,i costi scendono,la produttività sale.i guadagni crescono.
      la mia è la strada giusta ,basta copiarmi.
      pianto in giardino da anni asparagi,asparagi selvatici,carciofi,aglio,prezzemolo,raccolgo sempre più ,senza lavorare,è propio questo il mio obiettivo.ti posso dire che gli asparagi che crescono da soli tra l'erba dei terrapieni(senza lavoro),sono migliori di quelli che coltivo a parte,con discreta fatica
      con metodo tradizionale(ma senza concimi e erbicidi).
      la mia è una critica RADICALE al sistema,praticata sul campo e che mi da certezze concrete,è inoltre una filosofia,coltivando in modo NATURALE ,in realtà,coltivo me stesso.

8. 1. Earth 14 gennaio 2009

      Perfettamente ragione in questo senso, tant'e' ch tempo fa mi ero fatto la stessa domanda, la soluzione e' sempre il socialismo, non c'e' niente da fare... fin quando ci sara' disuguaglianza tra le persone ci saranno problemi. Immagina dove ogni persona ha una casa di diritto, oppure tutte le case sono fatte della stessa metratura e non c'e' problema a questa punto come uguaglianza economica e sociale di avere un prezzo in base alla locazione dell'appartamento. Tutti gli appartamenti hanno la stessa metratura, dunque se io devo andare a lavorare a 50km ad ovest e un altro da ovest deve fare 50km verso est ci si scambia la casa. Ci sarebbe una gestione statale, dove uno puo' decidere se scambiare la casa. Ovviamente questo sarebbe brutto nel senso dei termini di amicizie, ma con la tecnologia questo non e' piu' un problema, ci si sente via internet e poi fai quei 50km poche volte alla settimana che esci con gli amici al posto di farla tutta la settimana. per il resto posso dirti, che un ignorante come fa a capire se un altro e' ignorante? che e' sempre piu' malata ti do ragione, ma la gente non sa che pesci pigliare, se tu vai a dire che e' la medicina ufficiale che fa schifo mica ti credono... tutti possono capire, sono d'accordo, ma vogliono capire?

9. 1. rosacroce 14 gennaio 2009

      è morto nel 2001 credo ivan ilic.
      lui dice:se fai in modo,con la tecnologia di spostarti a500 km ora,uno che prima lavorava a 50 km e impiegava 1 ora per andare e venire con mezzi che vanno a120km, ora(con treni a500 km ora)prende in considerazione di lavorare a 250 km da casa,e cosi impiega 2 ore per spostarsi.
      se posso comperare una cosa a 15 km impiego un ora in macchina(,adesso).
      domani con un treno a alta velocità,vado a comperare la cosa a 180 km ,da casa,impiegando più tempo per spostarmi.
      nel passato la velocità da spostamento era a livello della bicicletta(40km ora),nessuno avrebbe pensato di lavorare a 200 km da casa,ora ,grazie alla tecnologia è divenuto adesso normale,si perde cosi ,sempre più tempo ,per spostarsi,è INEVITABILE.quando si andava a piedi,nessuno avrebbe lavorato a 60 km da casa,tutti lavoravano al massimo a 1 km da casa,impiegando per spostarsi pochi minuti.
      vedi un pò ora, qual'è la media di tempo che la gente PERDE per spostarsi?
      devi convenire che ivan ilic aveva ragione.
      sulla scuola e la medicina di massa,brevemente,rispondo che tutti possono capire che la gente è sempre più ignorante e sempre più malata.

10. 1. extremait 14 gennaio 2009

       La democrazia è una utopia stupida come lo era il comunismo. Pensare che il popolo sia consapevole di quello che fa e che il voto del tizio che capisce solo di palloni, non si interessa della vita pubblica, si avvicina alla politica solo in tempo di campagna elettorale quando gli si promettono le riforme tanto sospirate (ma che c..zzo significano le riforme? tutti vorremmo delle riforme, ma bisognerebbe sapere in COSA consistono!) e uno stile di vita da anni ormai sopra ogni possibilità (compresi cellulari per tutti gli imbecilli dai 2 ai 95 anni, un'auto ciascuno in famiglia, cibi illimitati per ingrassare e palestre a caro prezzo per dimagrire); pensare, dicevamo, che questo cittadino qualunque possa avere lo stesso peso politico (in soldoni, un voto a disposizione nell'urna) di uno che segue la politica, ha un'idea del mondo e del tempo in cui si trova, non si lascia traviare da tutta la spazzatura di Italia 1, dalle troie scosciate dei vari rotocalchi rosa, è davvero troppo. Purtoppo per voi che criticate, non siamo tutti uguali come l'illuminismo pensava. C'è chi studia e chi no, chi frequenta le università a prezzo di sacrifici e chi se la spassa coi soldi dei papà vantando titoli trasparenti. Siamo diversi, e meno male. Pertanto, benvenuta crisi; anche se ciò porterà tanta malinconia perchè non vi permetterà di comprare il terzo televisore in casa. La casalinga di Voghera dovrà accontentarsi.

11. 1. Earth 14 gennaio 2009

       L'uomo costruisce mezzi di trasporto veloci, piu' tempo impiega per spostarsi: e' logico che se crei una strada a una corsia e c'e' un ingorgo anche la macchina che fa i 300km all'ora si deve fermare, non migliorare solo la tecnologia delle macchine ma anche la tecnologia delle strade, crea strade piu' grandi con migliori materiali anti sbandatura per problemi di aderenza in caso di pioggia e vedrai che non ci saranno problemi e meno incidenti. Come e' logico che un treno che fa i 500km all'ora su delle rotaie schifose non puo' certo permettersi di andare a 500km. Il discorso dei treni poi non e' solo di mala organizzazione, se i treni devono partire alle 10 ma il treno non puo' perche' non e' stato revisionato e lo fanno all'ultimo e' normale che parte in ritardo e tutti ne risentiranno a catena. Piu' la societa' diventa scolarizzata, piu' l'uomo diventa ignorante: Evidentemente la societa' non e' scolarizzata se diventa ignorante, e' un controsenso. Grazie alla scolarizzazione io sono in grado di leggere e scrivere e lo stesso tu, ne dovresti essere grato e proporre dei cambiamenti per migliorarla, non distruggerla. Piu' si costruiscono ospedali piu' la salute cala: e' logico, se insegni male la medicina a scuola, colui che pensa di fare bene il proprio lavoro e di salvare vite invece le uccide, faglielo notare e indirizzalo verso la giusta medicina, ci sono tanti medici che sono passati dalla convenzionale alla omoepatia. Pensavano di fare male il loro lavoro e han cercato una soluzione, se li avessi distrutti e cancellato tutti gli ospedali queste persone non si sarebbero mai convertite e non avrebbero mai scoperto una via alternativa. C'e' un sistema sopra di noi che ci fa pensare che i medici fanno bene il loro lavoro ma non e' cosi, distruggi questo al posto degli ospedali.
       Se usato male uno strumento e' logico che non funziona bene, posso creare con la tastiera dei disegni maleducati (o) ma non significa che se usato male la strumento va eliminato. Va cambiato il modo di usarlo, se invece faccio la faccina e' carina da vedere ed esprime un sentimento :-) . Tanto vale che il creatore del libro si suicida perche' un giorno potrebbe andare fuori di testa e uccidere qualcuno... non ha senso...

12. 1. Earth 14 gennaio 2009

       Spetta fammi capire il tuo ragionamento, io ti dico che si puo' vivere senza fare nessuno sforzo e tu mi dici che invece bisogna vivere facendosi il culo... mmm. Sulla tecnologia non leggo il libro di nessuno, semplicemente perche' smonterei qualsiasi tesi negativa sulla tecnologia e nessuno riesce mai a controbattermi, la tecnologia e' uno strumento, come la zappa aiuta a coltivare oppure puo uccidere se tirata in testa, ma solo chi la utilizza scegliera' quale tra le due, ma non mi fai il discorso che vorresti eliminare tutte le zappe perche' potrebbero anche uccidere, che strano, perche' fai questa discriminazione? Io gioco ai videogiochi da quando ho 3 anni e ho avuto il mio primo pc a 13, sono in pochi coloro che conoscono la tecnologia e il loro potere come me. I videogiochi di un tempo erano piu' belli ti facevano ragionare ed erano un relax, invece quelli di adesso ho notato che aumentano la rabbia, e' un dato di fatto l'ho constatato con il mio cuginetto, questo e' un utilizzo sbagliato di una tecnologia. Delegare alle macchine le gestioni noiose e' sinonimo di intelligenza, poi se a te piace e preferisci farti il culo a piantare e a raccogliere nessuno ti vieta di farlo, pero' bada bene che anche la zappa e' una forma di tecnologia, se estremizzi cosi' tanto allora dovresti tornare al periodo del cacciatore e raccoglitore. E' stata proprio gaia col suo sistema spietato a farci evolvere, se noi evolviamo male allora gaia ci distrugge, ma se tu utilizzi tecnologie e macchine non inquinanti CHE ESISTONO (come la zappa), un utilizzo etico di tecnologie e macchine CHE E' POSSIBILE (come la zappa), si avranno delle citta' ricoperte di alberi e natura, collegate da metropolitane con treni che vanno a 5000km all'ora elettrici, con l'energia elettrica ricavata geotermicamente. Nessun inquinamento, tempo libero per entrare in simbiosi con la natura, acculturarsi, divertirsi ed esplorare le bellezze del mondo e dello spazio, senza stress. Parlare di merce e autoprodotta e' una cosa ridicola, da un lato produco la carota, dall'altro la carota permette a un'altra persona di progettare un sistema per produrre piu' carote, di conseguenza la carota non l'hai mica solo prodotta tu, la carota l'hai prodotta tu, colui che ha progettato la macchina e anche colui che te l'ha venduta, l'avete autoprodotta in 3 quella carota, per il solo fatto che non eravate tutti e 3 insieme allora bisogna denigrare il sistema mentre ognuno si specializza e conosce bene il lavoro che fa? Guarda che tu parli tanto di ritornare indietro, ma tornare indietro significa anche carestie e morire di fame se il raccolto va a male o colpa metereologica, mi sa che te ne sei dimenticato. Inizia a fare il cacciatore e raccoglitore o il contadino senza zappa in un posto sperduto a centinaia di km e senza strade che ti portino a un paese e poi dimmi se non ritorni con la coda tra le gambe supplicando la tecnologia. Gaia ci faceva morire prima, e noi adesso muoriamo per mano nostra, alla fin dei conti non e' cambiato niente, solo che gaia l'abbiamo addomesticata, gli esseri umani no. Ma anche un animale addomesticato se lo tratti male ti si rivolta contro, gaia e' lo stesso. Cambiamo l'economia e l'utilizzo delle macchine eticamente e non muore piu' nessuno. Comunque il tuo discorso e' un po' sospetto, maledici le macchine ma utilizzi il computer per informarti e sai benissimo che la vera informazione si trova sulla rete. mmm sputi nel piatto in cui mangi mmm. Le macchine per la riproduzione non potranno mai sostituire l'uomo, semplicemente perche' non ha senso, e' come masturbarsi e rimanere incinta, che senso ha, al massimo lo si fa per non mettere incinta e poi un rapporto con un essere non vivente non potra' mai raggiungere la piacevolezza con un vivo e pensante. Per quanto riguarda nell'evoluzione a robosapiens non mi piace molto, ma un utilizzo di impianti meccanici per ridare la possibilita' a camminare a qualcuno che a differenza tua e' stato sfortunato, io non glie la negherei. Se poi invece utilizza le macchine per la fissione tra corpo e cervello non c'e' nemmeno da preoccuparsi non spetta a noi decidere ci penseranno i nostri figli anzi forse i figli dei nostri figli, ci va una tecnologia enorme per poter separare il cervello dal corpo, passeranno almeno 50 anni, per ora facciamo in modo che questi figli crescano tranquilli e senza morire di fame, di catastrofi naturali o come nomadi. L'ultima teoria della nascita vita che ho sentito e che mi e' parsa scientificamente plausibile, e' stata quella che esistono meteoriti pieni di microbi, che girano per lo spazio, un po come il polline, quando sbatte su un pianeta poi si evolve la vita, forse la tecnologia e' scritta nel nostro dna.

13. 1. rosacroce 14 gennaio 2009

       leggi:ivan ilic :
       più l'uomo costruisce mezzi di trasporto veloci,più tempo impiega a spostarsi.
       più la società viene scolarizzata,più l'uomo diviene ignorante.
       più si costruiscono ospedali ,più la salute cala.

14. 1. rosacroce 14 gennaio 2009

       non condivido, questa fiducia nella tecnologia,leggi(la rivoluzione del filo di paglia di masanobu fukuoka)ha visto zeigtgest addendum e la esaltazione della tecnologia,mi lascia scettico.le città sono cancri del pianeta gaia,definizione di massimo pallante(mov della decrescita).
       in citta non si produce BENI,ma circolano solo MERCI,un bene è una carota autoprodotta ,una merce è una carota comperata al negozio.
       in città la gente vive ammassata in appartamenti dove non si produce nulla,la gente in città , spogliata della autosufficienza,dipende per tutto e in tutto dal sistema per sopravvivere,la perdita di indipendenza è GRAVE.La città che cresce, con sostanze tossiche ,inquinamento rumori ,traffico impazzito,e con la perdita del potere di produrre BENI,è come un cancro del pianeta vivente,lasciata a se stessa ,il pianeta gaia lentamente la distruggerebbe e ingloberebbe in una foresta,è successo tante volte,succederà ancora.ROMA aveva 2 milioni di abitanti nel400 dc dopo il crollo dell'impero vi si contavano qualche migliaio di persone.
       Delegare alle macchine la gestione del vivere,espopria l'uomo dalle sue abilità,non funziona su un piano pratico e anche di principio:

       perchè non deleghi la funzione RIPRODUTTIVA a una MACCHINA che lo fa al tuo posto? è comodo e pratico,futuribile,non sbaglia mai.(la macchina).
       tu invece puoi fallire,è poi ti affatichi,sudi,,,,,, mmmm perchè non ti fai sostituire da un a macchina? parlane alle tue morose,,,,,senti se anche loro preferiscono qualche nuova ma cchinetta al tuo posto!
       è il bello della tecnologia.
       in più affermo che solo i processi NATURALI hanno valore eterno.

15. 1. Galileo 14 gennaio 2009

       Come non serve l'ottimismo?

       Essere ottimisti non significa non guardare la realtà, significa poterla superare più facilmente degli altri, con uno spitiro positivo che non ti fa fermare davanti agli ostacoli eovederli più grandi di quanto non lo siano.

16. 1. Galileo 14 gennaio 2009

       Io non metto in discussione il fatto di votare, come puoi leggere in un mio post precedente, in cui difendo le casalinghe di Voghera.

       Io ho solo detto, che sono d'accordo con rosacroce sul fatto che ci stanno proponendo il bipartitismo, e occhio, queste non succede solo in Italia, è un patron comune che ci stanno appioppando a 360 gradi.

17. 1. Earth 13 gennaio 2009

       Ma lascia perdere che hanno fatto propaganda sui vaccini tramite un telefilm chiamato private practice episodio s02e11 . La madre con 3 bambini di cui 1 era autistico, era andata in una clinica svizzera per gli autistici e li parlando con gli altri ha dato la colpa al vaccino che ha fatto diventare autistico suo figlio, ho pensato subito mado' non ci credo! Grandi! poi alla fine dell'episodio un altro suo figlio si era ammalato di morbilo il pediatra gli aveva detto di fare il vaccino, ma lei non ha voluto. Alla fine il pediatra quando ha visto che il bimbo che ha preso il morbillo stava morendo di sua spontanea volonta' ha fatto il vaccino al terzo figlio senza l'autorizzazione della madre!!!! Alla fine il bimbo col morbillo e' morto perche' la madre non gli ha fatto fare il vaccino. Che propaganda bastarda. E' successo che anche in dr.House han fatto questo tipo di propaganda ma non cosi' forte. Stanno utilizzando tutti i mezzi a loro disposizione,hanno paura sempre di piu' che la gente si svegli.

18. 1. Earth 13 gennaio 2009

       Ma anche io la penso cosi' :). Pero' andiamo per gradi, non puoi mica fare una rivoluzione da solo. Qualsiasi sia il futuro che ci aspetta, ci saranno per forza di cose o la politica o una oligarchia se non monarchia, e' sempre stata cosi' la storia, un ente o persona che governa o indirizza la massa. Tanto vale rendere questo ente piu' soggetto possibile al volere della massa e non viceversa come e' adesso. Io ero preoccupatissimo per il riscaldamento globale, ma capito che quella e' disinformazione, perche' tutti i pianeti del sistema solare hanno ricevuto questo riscaldamento, allora e' un riscaldamento solare e non solo terrestre, e li non ci posso fare niente mi metto l'anima in pace. Il lavoro ripetitivo alle macchine oramai e' di per se finito, l'automazione totale verra' raggiunta in meno di 20 anni. Ancora 10 anni e gli operai inizieranno a diminuire a vista d'occhio. I lavori ripetitivi si possono gia' adesso diminuire, se il padrone ha 2 operai che fanno 2 pezzi al giorno e compra una macchina che fa 2 pezzi al giorno, licenzia l'altro operaio e si tiene il guadagno e abbassa i prezzi dei pezzi che produce, perche' invece non fa lavorare la meta' a entrambi gli operai? Questo e' l'uso della tecnologia in modo etico, ma non puo' avvenire col capitalismo, solo con uno stato totalmente socializzato si puo' fare una cosa del genere. La tecnologia e' strepitosa se utilizzata eticamente, le macchine inquinano perche' chi deteiene il potere vuole questo. Ti propongo veramente di vederti zeitgeist addendum con i sottotitoli in italiano se non sai dove reperirlo te lo dico in privato, jacque fresco ha pensato addirittura a un modo per costruire le case senza aver bisogno dei muratori, il tutto solo con le macchine, anche al piazzamento ci pensano le macchine, e' bellissimo. Per tutto il resto sono d'accordo. Mi spieghi soltanto cosa intendi quando dici che le citta' sono cancri e vanno abbattute?

19. 1. rosacroce 13 gennaio 2009

       se ti illudi che votando comunista può
       cambiare qualcosa,ti consiglio di leggere :
       "gianfranco la grassa" ha un sito suo.

20. 1. rosacroce 13 gennaio 2009

       dal sito movisol:
       si sono riuniti i capi d 'europa,tremonti ha proposto la
       soluzione di la rouche,la stanno discutendo.
       ecco secondo me la sua proposta è l'unica cosa che può funzionare.
       ma guarda che chiede moneta di stato nazionale e indipendente.
       è difficile che passi.

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