Nikolai Patrushev: La verità è dalla nostra parte – La tempistica dell’Operazione Speciale

Nikolai Patrushev: La verità è dalla nostra parte – La tempistica dell’Operazione Speciale

thesaker.is

L'Operazione Speciale in Ucraina ha portato al culmine il confronto tra la Russia e i Paesi occidentali guidati dagli Stati Uniti. Le battaglie non si svolgono solo nella vastità dell'Ucraina, ma anche sul piano economico, politico e culturale.

Quali sono le minacce che incombono sulla Russia e fino a quando potrà continuare l'Operazione Speciale lo ha spiegato ad AiF il Segretario del Consiglio di Sicurezza della Federazione Russa, Nikolai Patrushev.

Cosa sta cercando di fare l'Occidente?

- Gleb Ivanov, AiF.ru: Nikolai Platonovich, gli Stati Uniti e altri Paesi occidentali stanno apertamente demonizzando la Russia, passando agli insulti diretti. A cosa è dovuto?

- Nikolai Patrushev: Lo stile degli Anglosassoni non è cambiato nei secoli. E così oggi continuano a dettare al mondo le loro condizioni, calpestando beceramente i diritti sovrani degli Stati. Coprendo le loro azioni con belle parole sulla lotta per i diritti umani, la libertà e la democrazia, mentre, in realtà, stanno attuando la dottrina del "miliardo d'oro," secondo cui solo un numero limitato di persone può prosperare in questo mondo. Il destino degli altri, secondo loro, è quello di piegare la schiena in nome del loro obiettivo.

Per aumentare il benessere di un piccolo gruppo di magnati della City di Londra e di Wall Street, i governi degli Stati Uniti e del Regno Unito, controllati dal grande capitale, stanno creando una crisi economica mondiale, condannando alla fame milioni di persone in Africa, Asia e America Latina, limitando il loro accesso a grano, fertilizzanti e risorse energetiche. Con le loro azioni in Europa stanno provocando disoccupazione ed una catastrofe migratoria. Disinteressati alla prosperità degli Stati europei, stanno facendo di tutto per farli sparire dal novero dei Paesi economicamente sviluppati. E per il controllo incondizionato di questa regione, hanno messo gli Europei su una sedia a due gambe chiamata NATO/UE e osservano sdegnosamente il loro cercare di stare in equilibrio.

- Oggi si dice sempre più spesso che le aziende farmaceutiche occidentali sono interessate alla diffusione di malattie pericolose e alla dipendenza quotidiana dell'umanità dai farmaci...

- Secondo alcuni esperti l'infezione da coronavirus sarebbe stata causata dall'uomo, e ritengono che possa essere stata creata nei laboratori del Pentagono con l'assistenza di alcune grandi multinazionali farmaceutiche. I fondi di Clinton, Rockefeller, Soros e Biden sono stati coinvolti in questo lavoro con garanzie statali. Invece di occuparsi della salute dell'umanità, Washington spende miliardi per lo studio di nuovi agenti patogeni. Inoltre, la medicina occidentale pratica sempre più spesso l'ingegneria genetica e i metodi di biologia sintetica, confondendo così il confine tra artificiale e naturale.

- Washington sta tramando per far riconoscere la Russia come Paese terrorista, alcuni Paesi, come la Lituania, stanno già assegnando ufficialmente tale status alla Russia...

- Come dice il proverbio, il cappello del ladro è in fiamme [le persone che hanno commesso qualche tipo di peccato o crimine diventano nervose e non riescono a nasconderlo N.D.T.]. Oggi è più facile dire quali delle maggiori organizzazioni terroristiche internazionali non siano nate con l'assistenza americana. Gli Stati Uniti le utilizzano ampiamente come strumento di confronto geopolitico, anche contro il nostro Paese. Già a metà degli anni Ottanta, sotto il controllo dei servizi segreti americani, in Afghanistan era stata creata Al-Qaeda per contrastare l'Unione Sovietica. Negli anni '90, gli Stati Uniti avevano dato vita al movimento talebano per influenzare l'Afghanistan e l'Asia centrale.

Guidati dai loro presunti "interessi nazionali," gli Stati Uniti hanno rovesciato con la forza delle armi regimi scomodi in Libia e in Iraq e hanno cercato di farlo in Siria. In tutti i casi, a colpire sono soprattutto i gruppi radicali, la cui ulteriore unificazione, dopo Al-Qaeda e i Talebani, ha portato alla creazione di un mostro terroristico chiamato Stato Islamico, sfuggito al controllo degli Americani.

Sono note anche le strette relazioni di Washington con i teppisti neonazisti in Ucraina.

Cosa significa denazificazione?

- Ci sono ancora molte polemiche sui neonazisti in Ucraina. In Occidente si ripete all'unanimità che non ce ne sono. Il presidente Biden, mentre chiede al Congresso miliardi di dollari in forniture di armi all'Ucraina, definisce questo Paese la prima linea della lotta per la libertà...

- È probabile che gli Occidentali non si toglieranno gli occhiali rosa finché i teppisti ucraini non cominceranno a imperversare nelle loro strade. Tra l'altro, non solo in Europa. Ricordiamo la recente sparatoria nella città americana di Buffalo. Vorrei chiedere agli Americani qual è la differenza tra un neonazista che spara alla gente in un supermercato e i militanti di Azov, che umiliano e terrorizzano la popolazione civile del Donbass ogni giorno, anno dopo anno?

Cosa si intende per denazificazione? Se ne è parlato molto negli ultimi mesi, ma non tutti capiscono questo termine.

Tutto diventa chiaro se si ricorda la storia. Durante la Conferenza di Potsdam, l'URSS, gli Stati Uniti e la Gran Bretagna avevano firmato un accordo sullo sradicamento del militarismo tedesco e del nazismo.

Denazificazione significava una serie di misure. Oltre a punire i criminali nazisti, erano state abrogate le leggi del Terzo Reich che legalizzavano la discriminazione basata su razza, nazionalità, lingua, religione e credo politico. Le dottrine naziste e militariste erano state eliminate dall'istruzione scolastica.

Il nostro Paese si era posto questi obiettivi nel 1945 e li sta perseguendo oggi, liberando l'Ucraina dal neonazismo. Tuttavia, all'epoca, Inghilterra e Stati Uniti erano con noi. Oggi questi Paesi hanno assunto una posizione diversa, sostenendo il nazismo e agendo in modo aggressivo contro la maggior parte dei Paesi del mondo.

Cosa succederà all'Ucraina?

- Alcuni dei nostri lettori, a volte, esprimono preoccupazione per "il ritardo nei tempi dell'Operazione Speciale in Ucraina."

- Non stiamo inseguendo scadenze. Il nazismo deve essere sradicato al 100%, oppure si ripresenterà tra qualche anno, in una forma ancora più brutta.

- Come valuta le possibilità di successo dell'Operazione Speciale?

- Tutti gli obiettivi fissati dal Presidente della Russia saranno raggiunti. Non può essere altrimenti, perché la verità, anche quella storica, è dalla nostra parte. Non per niente il generale Skobelev una volta ha detto che solo il nostro Paese può permettersi un lusso come quello di combattere per un senso di compassione. Compassione, giustizia, dignità sono potenti idee unificanti che abbiamo sempre messo e metteremo in primo piano.

- Quale destino attende l'Ucraina? Sopravviverà come Stato?

- Il destino dell'Ucraina sarà determinato dalle persone che vivono sul suo territorio. Vorrei ricordare che il nostro Paese non ha mai controllato il destino delle potenze sovrane. Al contrario, li abbiamo aiutati a difendere la loro statualità. Abbiamo sostenuto gli Stati Uniti durante la loro guerra civile. La Francia ha ricevuto ripetuti aiuti. Al Congresso di Vienna del 1815 non avevamo permesso che fosse umiliata e, durante la Prima Guerra Mondiale, avevamo salvato Parigi due volte. Era stata l'URSS a non permettere agli Inglesi e agli Americani, nel 1945, di dividere la Germania in diversi Stati. È ben noto il ruolo decisivo di Mosca nell'unificazione della Germania, unificazione osteggiata soprattutto da Francesi e Britannici. La Russia ha svolto un ruolo altrettanto importante nella storia della statualità polacca. Allo stesso tempo, oggi l'Occidente oscura in ogni modo possibile il contributo del nostro Paese alla conservazione di altri Stati.

- A proposito, anche la Finlandia, che ora vuole entrare nella NATO, si era formata come Stato all'interno dell'Impero Russo?

- È vero. Inoltre, la Finlandia era uscita dalla Seconda Guerra Mondiale, pur avendo partecipato al fianco della Germania, con danni minimi grazie alla posizione di Mosca. Ora, insieme alla Svezia, la Finlandia è stata convinta a entrare nella NATO, apparentemente per la propria sicurezza. La Turchia e la Croazia, tuttavia, si oppongono, ma credo che Helsinki e Stoccolma saranno accettate nel blocco, perché Washington ha deciso così, così come Bruxelles, che è controllata da loro. La volontà di altri popoli non interessa alla leadership degli Stati Uniti, anche se, secondo me, molti abitanti di questi Paesi capiscono in che tipo di avventura vengono spinti.

La NATO non è un blocco militare difensivo, è puramente offensivo e l'adesione ad essa implica il trasferimento automatico a Washington di una parte significativa della propria sovranità. Se l'infrastruttura militare dell'Alleanza si espande sul territorio della Finlandia e della Svezia, la Russia la percepirà come una minaccia diretta alla propria sicurezza e sarà costretta a rispondere.

- I membri della NATO si ostinano a strizzare l'occhio ai Finlandesi e agli Svedesi sull'Ucraina...

- Ma la logica è opposta. È stato l’effettivo controllo sulle autorità di Kiev da parte dei membri della NATO a portare alla catastrofe. Se l'Ucraina fosse rimasta indipendente e non fosse stata controllata dall'attuale regime fantoccio, ossessionato dall'idea di aderire alla NATO e all'UE, avrebbe già da tempo espulso tutti gli spiriti maligni e nazisti dal suo territorio. Nel frattempo, un conflitto senza fine in questo Paese è visto come uno scenario ideale per l'intera alleanza nordatlantica guidata dagli Stati Uniti. L'Occidente ha bisogno dell'Ucraina come contrappeso alla Russia e anche come terreno di prova per lo smaltimento di armi obsolete. Alimentando le ostilità, gli Stati Uniti, ancora una volta, stanno pompando denaro nel loro complesso militare-industriale, come nelle guerre del XX secolo, rimanendo dalla parte del vincitore. Allo stesso tempo, gli Stati Uniti considerano gli abitanti dell'Ucraina come un materiale di consumo, che non trova posto nello stesso "miliardo d'oro".

La storia dimenticata

- A proposito di miliardi. Zelensky dice che la Russia deve pagare le riparazioni all'Ucraina...

- È la Russia che ha il diritto di chiedere risarcimenti ai Paesi che hanno sponsorizzato i nazisti in Ucraina e il regime criminale di Kiev. La DPR la LDR dovrebbero chiedere loro un risarcimento per tutti i danni materiali subiti in otto anni di aggressione. E lo stesso popolo ucraino merita un risarcimento dai principali istigatori del conflitto, ossia Stati Uniti e Regno Unito, che costringono gli Ucraini a combattere, sostengono i neonazisti, li riforniscono di armi e inviano loro consiglieri militari e mercenari.

Molti Ucraini, purtroppo, credono ancora a ciò che l'Occidente e il regime di Kiev dicono loro. Prima o poi riusciranno a prendere coscienza. Non hanno ancora aperto gli occhi e non vedono che, in realtà, il Paese non esiste, che il patrimonio genetico del popolo, la sua memoria culturale sono stati distrutti dagli Occidentali e sostituiti da rabbiosi concetti di genere e da vuoti valori liberali.

- Dimenticare la storia e abbandonare i propri valori, a quanto pare, il problema non riguarda solo gli Ucraini?

- Certo. L'anno scorso ho visitato il Museo della Grande Guerra Patriottica di Minsk. La guida mi ha raccontato le sue impressioni sulla visita di un gruppo di studenti statunitensi, che, per tutta la durata del tour, avevano dubitato che nel museo venisse loro raccontata la verità, perché credevano ingenuamente che fosse stata l'America a sconfiggere la Germania nazista.

Purtroppo, alcuni insegnanti delle scuole del nostro Paese aderiscono a questa falsa versione di quei tragici eventi. Distorcono i fatti e anche molti testi formativi. Il tema dell'eroismo del popolo sovietico durante gli anni della Grande Guerra Patriottica è poco trattato nelle lezioni di storia e nei libri di testo è spesso descritto in modo superficiale. Di conseguenza, solo pochi studenti delle scuole superiori sono in grado di citare i nomi di coloro che avevano ottenuto la Vittoria nel 1945 a costo della propria vita, e quasi nessuno ha sentito parlare degli eroi della Prima Guerra Mondiale o della Guerra Patriottica del 1812.

La battaglia per la memoria

- Quali sono, secondo lei, le ragioni?

- Prima di tutto, dobbiamo guardare alla formazione del personale docente. È ora di ricordare il pensiero di Ushinsky e Makarenko, secondo cui l'insegnante forma la personalità dello studente e la sua vocazione non dovrebbe essere la fornitura di servizi, ma l'illuminazione, l'istruzione e l'educazione. Le università specializzate dovrebbero preparare i futuri insegnanti come maestri di alta classe, e non stamparli alla catena di montaggio.

Gli insegnanti occupano un posto speciale nella vita di ogni cittadino, quindi l'interpretazione arbitraria da parte di singoli insegnanti della storia mondiale e nazionale, che mina l'autorità del nostro Paese e programma le menti dei bambini sulla base di fatti e miti falsi, è inaccettabile. La manipolazione psicologica dei giovani, il divario generazionale, la distorsione della verità storica: tutto questo è incompatibile con la vocazione professionale di un insegnante.

- Ricordo la frase attribuita a Bismarck secondo cui "le battaglie sono vinte dagli insegnanti."

- A mio parere, l'idea è certamente valida. Soprattutto nelle condizioni della guerra ibrida, quella che ora viene scatenata contro la Russia. E in essa gli insegnanti sono in prima linea. È necessaria una responsabilità personale dei direttori degli istituti scolastici, i cui laureati non hanno in mano libri sull'eroismo del popolo sovietico durante la Grande Guerra Patriottica, né hanno una vaga idea delle imprese di coloro che avevano combattuto per la Madrepatria.

È impossibile spingere i temi dell'educazione patriottica dei giovani in attività extrascolastiche. Nei rapporti, tutto questo viene descritto magnificamente, ma non c'è alcun risultato. In alcune scuole, anche private, la parola "patriottismo" è considerata obsoleta.

- Come propone di cambiare questa situazione?

- È necessario aumentare l'autorità degli insegnanti fedeli alla loro professione, in modo che dedichino la loro vita all'educazione dei veri patrioti. Il compito più importante di oggi è la rinascita delle tradizioni storiche e la protezione dei valori tradizionali, spirituali e morali, russi. Per portarlo a termine, è necessario un approccio sistematico all'educazione e all'istruzione. In questo settore è necessario attuare il programma statale in tutte le fasi della maturazione di una persona e della sua formazione come cittadino. È necessario sviluppare un modello completo di questo processo.

Attualmente, i nostri studenti e insegnanti sono, di fatto, estromessi dalla sfera scientifica ed educativa occidentale. Credo sia opportuno abbandonare il cosiddetto sistema educativo del Processo di Bologna e tornare all'esperienza del miglior modello educativo nazionale del mondo.

Inoltre, è necessario prevedere un aumento significativo dell’interessamento dello stato nella creazione di opere letterarie e artistiche e di programmi televisivi volti a preservare la memoria storica, a infondere orgoglio nel nostro Paese e a formare una società civile matura, chiaramente consapevole della responsabilità per il suo sviluppo e la sua prosperità.

Solo in questo caso, saremo in grado di contrastare con successo le minacce e le sfide dell'Occidente collettivo per influenzare la coscienza individuale, di gruppo e pubblica.

Link articolo originale: https://aif.ru/politics/world/pravda_na_nashey_storone_nikolay_patrushev_o_srokah_specoperacii

Link alla traduzione in inglese: https://thesaker.is/truth-is-on-our-side-about-the-timing-of-the-special-operation-nikolai-patrushev/

03.06.2022

Scelto e tradotto da Markus per comedonchisciotte.org

Commenti (80)

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    1. Eugiorso 5 giugno 2022

      Leggendo l'intervista scopro di essere perfettamente allineato con Mosca e il Cremlino, ricorrendo a una vecchia battuta (del monarchico Giovannino Guareschi) direi "trinariciuto" o addirittura quadri ...

      Tuttavia, nulla si dice sui tempi dell'operazione militare speciale russa, ma credo che per i russi non sia importante accelerare, lo è molto di più per quelli come me, che sono prigionieri dall'altra parte del Muro, in pieno impero del male occidentaloide-anglofono ... Non vorrei morire demokrat, oppresso dai "valori occidentali".

      Cari saluti

    2. R66 5 giugno 2022

      Vorrei farti una domanda per pura curiosità.
      Questo dare per scontato una miglioria, deriva da una conoscenza diretta e tangibile o applichi una deduzione, ossia dato che la "nostra" è scadente, l'altra deve essere migliore a priori?

    3. Eugiorso 5 giugno 2022

      Sto solo affermando che i russi e noi, prigionieri nel nato-lager e eruo-lager, abbiamo lo stesso nemico ... Soltanto che i russi hanno sovranità, governo forte, risorse, potenza militare e lo stanno combattendo, in ukraina, mentre noi siamo occupati, non abbiamo nulla e non possiamo liberarci da soli.

      Il mio riferimento è quindi il Cremlino, sola speranza che abbiamo per non scomparire (come Italia, ma forse anche come Europa) e riacquisire la sovranità, eliminado in futuro i collaborazionisti atlantisti.

      Del resto, è preferibile un quisling dei nostri carcerieri, come draghi, o un governo filo-russo in un paese liberato?

      Cari saluti

    4. R66 5 giugno 2022

      Non c'è nulla di anomalo nello sperare, bisogna però tener presente che questa di cui stiamo parlando si basa su un assunto non ancora dimostrato, ossia che l'eventuale cambiamento possa essere migliore.
      Con ciò non intendo dire che debba essere peggiore, l'automatismo non fa parte di me, ci vado solamente più cauto ritenendo i tempi attuali troppo precoci.

    1. jeints 5 giugno 2022

      La Russia ha stretto un'alleanza con Hitler per spartirsi la Polonia e poi, nei guai, ha fatto il grosso lavoro anche perchè si fece sorprendere per non aver creduto alle info della spia Sorge.

    1. absitiniuriaverbis 5 giugno 2022

      Perplesso, sono perplesso.
      Mi sembra che l'articolo riproponga il concetto oltremodo deprimente del 'buono e del cattivo' a parti invertite rispetto al cosiddetto main stream.
      Poi mi viene in mente che ognuno tira l'acqua al suo mulino e tutto mi quadra.
      Il punto in discussione rimane perciò la definizione di 'suo mulino'.
      Quello dell'EU non è in Europa e quindi mi domando se mai arriverà il grano.
      Grane si, ma grano forse:
      -un europeo prega il padre eterno invocando aiuto per il grano
      + lui risponde: non posso aiutarti perché sono cristiano
      - l'europeo replica: e che significa?
      + il padreterno chiude con: significa che aiuto il prossimo.

    2. R66 5 giugno 2022

      La definizione di "suo mulino" viene richiesta a gran voce, fatto sta che ancora manca all'appello.
      Si preferisce l'altra via, fa breccia su un numero più vasto e se non fosse per "piantagrane" come te scorrerebbe liscia come l'olio. 😁

    1. R66 5 giugno 2022

      Per quanto io conti meno di una lenticchia, non permetto di parlarmi usando le stesse tecniche subite da decenni.
      Forse si dimentica che la colonia, seppur viscida e subdola, conosce già tali metodi?
      Concetti che si fondano su frasi quali "esperti dicono", "la storia insegna", "contrastare le minacce" e "spiriti maligni", valgono meno di zero.

      Partiamo dalla seconda guerra.
      Sono stati i russi a far il grosso del lavoro?
      Bene.
      Tutti gli altri hanno mentito?
      Bene.
      Aspettiamo foto, documenti, relazioni ufficiali e direi di partire dalla Shoah, giusto per eliminare dubbi su eventuali influenze secondo il principio della storia che insegna.
      É andata come ce la raccontano?
      Si?
      No?
      Prego...
      Ci hanno infettato con un patogeno?
      Prego...
      Ascolteremo con attenzione.

      Per ora abbiamo visto che non uno stato influente si è astenuto dal seguire il teatrino pandemico, neanche la Russia, perché?
      Siete stati ingannati anche voi o avete partecipato ad ingannare?
      Non stateci a pensare troppo, nessuna delle due vie appare onorevole.
      Kim ha sbeffeggiato tutti, pensate un po' che gran paragone viene fuori tirando le somme!

      Non è che si ha paura che scoprendo gli altarini della controparte, anche essa potrebbe fare altrettanto?

      Ho il paraocchi forse, ma i popoli slavi (russi inclusi) che vengono in Italia si comportano in gran parte come bestie e quelli "ammansiti" come predoni senza empatia, accecati dall'oro più di un nano nel Signore degli Anelli.

      Thesaker, noi non vediamo niente di quanto decantato da voi, questa è la realtà e non sperate che ci crederemo per qualche parolina dolce.
      Ripeto, vantiamo una grande esperienza con i bugiardi, non ve lo scordate.
      Carta canta, poi se ne potrà discutere.
      La fiducia e l'attesa nelle prove è il massimo che vi si può concedere, sempre che la vostra intenzione non sia quella di parlare esclusivamente alla mandria dei manichei per tentare di porre un argine al giullare dei social.

    2. JA 5 giugno 2022

      Quando Nikolai Platonovich descrive la Russia o l’URSS come una sorta di stato benefattore degli altri stati, mente sapendo di mentire.
      Non è infatti per buon cuore se Stalin (che temeva la Germania come il più grande ostacolo alla conquista d’Europa) riunificò l’Austria o (su questo esempio esca) voleva riunificare la Germania ma perché, conoscendo la debolezza ideologica dell’Occidente che stiamo ancora pagando grazie alla loro riuscita campagna di sovversione agit-prop, sperava di poterla poi conquistare anche senza combattere dopo la brutta esperienza della II guerra mondiale.
      E qui le "altruiste" proposte di san Stalin, mica stupido l’amico:
      “La prima proposta per la riunificazione della Germania venne avanzata da Stalin nel 1952, con termini simili a quelli in seguito adottati per l'Austria con il Trattato di Stato austriaco. Stalin proponeva la creazione di una Germania neutrale, con un confine orientale posto lungo la Linea Oder-Neisse e la rimozione di tutte le truppe alleate nel giro di un anno. Il governo tedesco occidentale del cancelliere Konrad Adenauer favoriva una maggiore integrazione con l'Europa occidentale e chiese che la riunificazione fosse negoziata alla condizione che si svolgessero in tutta la Germania elezioni politiche sotto osservazione internazionale. Questa condizione venne respinta dai sovietici. Un'altra proposta di Stalin prevedeva la riunificazione della Germania con i confini del 31 dicembre 1937, a condizione ch'essa aderisse al Patto di Varsavia.”
      https://it.wikipedia.org/wiki/Riunificazione_tedesca#Antefatti

    3. R66 5 giugno 2022

      Questa modalità del benefattore mi sta irritando come quella polverina che si mette nella schiena a mo' di scherzo a carnevale.
      Ultimamente sta contagiando più del fanta Covid e mietendo più vittime del fanta vaccino.
      In merito ho dato il via ad un thread nel forum, non tratta la Russia in particolare ma il concetto risulta più che espresso: https://forum.comedonchisciotte.org/opinioni/richiesta-ai-cavalieri-bianchi-de-noatri/#post-356815

    4. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      R66 chiede certezze e tu gli arrivi con wikipedia ?!

    5. buddyboy 5 giugno 2022

      Beh, che i russi abbiano fatto la gran parte del lavoro nella II GM è un evidenza storica inconfutabile, e ci sono anche le foto...
      Che il virus sia un patogeno creato in laboratorio è condiviso ormai da tanta parte del mondo scientifico internazionale, e personalmente l'ho ritenuto tale già da prima che "sbarcasse" in Italia ...Per quanto riguarda il fatto che un Patrushev qualunque ci venga a parlare dell'ipocrisia, stato di menzogna storica e cronica e folli condizionamenti negativi a cui è sottoposta e sottomessa la popolazione europea, non valuto la buona fede di Patrushev per credergli o meno, valuterei la sua buona fede solo se sperassi che i russi stessero agendo per cambiare e migliorare la nostra situazione..., mentre l'unica speranza che posso nutrire a riguardo dell' agire russo è che una volta intrapresa la via del contrasto e del conflitto, dimostrino con i fatti quanto sia insostenibile ed ipocrita la retorica dalle nostre parti, a partire dai motivi e dalle conseguenze del conflitto in corso, e che razza di buffoni bastardi ce la stiano propalando...

    6. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      La Russia si fa i fatti russi e da quanto ho letto sopra sta copiando l' occidente indottrinando il proprio popolo. Tu sei di quelli che crede che la Germania l' abbiano sconfitta gli alleati, t' hanno indottrinato male.

    7. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      Discorso da applauso. Purtroppo lo hai fatto ad un livello nettamente troppo alto per l' europeo medio.

    8. JA 5 giugno 2022

      Perchè? tu pensi che se uno mentisse su tutto sarebbe credibile? Wikipedia va usata “cum grano salis” per essere usata anche contro sé stessa. :-D

    9. R66 5 giugno 2022

      Prima di replicare, potresti anche leggerli i post altrui, mica sempre, facciamo ogni tanto, fifty/fifty già sarebbe un progresso, no? 😉

    10. JA 5 giugno 2022

      Ogni governante democratico sa che stà solo governando un popolo bue. Questa è la sostanza della moderna democrazia che scimmiotta la brutta copia di quella aristocratica greca basata sulla superiorità razziale.

    11. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      Lo vedi, spari ai fantasmi della tua mente. Ho letto il post principale da cima a fondo e tutti gli interventi compreso il tuo, ce n' erano due è stato facile. Non entro nelle risposte analitiche ai tuoi quesiti posti, perché molta urina è stata fatta fuori dal vaso ;-) Si gli est europei sono poco empaticici, come i nigeriani quando fanno a pezzi corpi per farli scomparire. Sei tu occidentale anticomunista che ti sei battuto per far cadere l' URSS ora non mi scassare la minchia se l' est ti si fa assieme alla tua famiglia.

    12. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      Bene. Partiamo dagli assiomi e andiamo avanti.

    13. JA 5 giugno 2022

      Il problema è che stiamo andando sempre più indietro. :-D

    14. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      Certo che se diamo da mangiare carne secca a chi non ha i denti per masticare ;-)

    15. R66 5 giugno 2022

      Vedi come si tratta il tutto, si pensa di risolvere con: è opinione condivisa.
      Non ci siamo, nel dire che il patogeno è stato creato e rilasciato volontariamente, ci si dovrebbe premonire di presentare le prove nelle sedi ufficiali, hanno ancora accesso a gran parte di quelle.
      Nessuno lascerebbe cadere una tale accusa se formulata in forma ufficiale, neanche Mentana potrebbe esimersi dal mostrarla, magari criticandola, ma mai tenendola celata.
      Si accusa, si punta il dito e si permette a tutti di valutare.
      Pure il masai africano prenderebbe posizione contro chi si fosse permesso di contagiare il mondo intero.
      Ma poi bisogna esser pronti a subire i "rilasci" della controparte... ehhh mica facile fare gli angioletti.

    16. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      All' inizio pandemia le stesse prove che ora richiedi, sono state date, nessuno le ha prese in considerazione, sto parlando dei rimedi e di quelli che sarebbero stati gli effetti di un vaccino genico sperimentale. Ora per tua "sfiga" quelle stesse prove sono diventate realtà ammesse anche dai detrattori. Sulle origini del virus, sono uscite pubblicazioni e prove, essendo un po' tutti come te, dovremo aspettare un paio di anni per poterle definire certe.
      La maggior parte degli ominidi senzienti usa la logica, non occorrono prove: un virus non può invadere il mondo intero in così poco tempo. Altresì, se l' insegna di un locale notturno cita "per soli gay", non entro per avere le prove, mi basta la logica ;-)

    17. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      "Non è che si ha paura che scoprendo gli altarini della controparte, anche essa potrebbe fare altrettanto?"

      Qui ti appoggio, siamo in molti ad avere lo stesso sospetto.

    18. JA 5 giugno 2022

      Ho letto ma risolveresti il problema se tu negli altri cercassi la notizia ed in te stesso la risposta.
      Ecco perché vado a leggere Blondet pur non condividendo neanche una virgola del suo superstizioso bigottismo giudeo-cristiano. :)

    19. JA 5 giugno 2022

      Con le moderne dentiere meglio dei denti naturali, mastichi pure il ferro. :-D

    20. R66 5 giugno 2022

      Se la notizia fosse imparziale il tuo consiglio non farebbe una piega, ma dato che non lo è e le continue e tremende cannate lo dimostrano (l'ultima riguardava il video di Bourla), dall'ala dei Buoni autoeletti me ne tiro fuori.

    21. Hospiton 5 giugno 2022

      A proposito del teatrino pandemico però non ricordo bene come abbia reagito la Russia. Insomma hanno prodotto un vaccino ma non mi pare abbiano cercato di imporlo con metodi vergognosi come qui da noi...credo inoltre che non abbiano utilizzato neanche restrizioni da psicotici, come lockdown e altre amenità osservate nella colonia Italia e in altri Paesi Nato-Oms, quantomeno non con la stessa fastidiosa veemenza. Forse ricordo male, però credo che ci siano state differenze sostanziali (mi dirai: non che ci volesse molto, rispetto al cesso governato da Conte e dal mefistofelico banchiere)

    22. buddyboy 5 giugno 2022

      Che credibilità avrebbe uno scienziato Russo, più di quella di illustri luminari della scienza e della medicina mondiale, che sono stati messi nel tritacarne, quando fino al giorno prima erano considerati semidei, per andare all'ONU e farsi ascoltare?? I russi hanno presentato le prove all'ONU dei laboratori biologici in Ucraina, anche al senato americano è stata audita, nonché messa in evidente difficoltà la Nuland (culona inchiavabile versione yankee...), nulla di fatto..., così come le innumerevoli audizioni contro Fauci per il Covid, nulla di fatto....Vogliamo ripeterci la cronaca degli ultimi due anni...??? Detto questo, i Russi, in materia di medicina e prevenzione, fanno cio che magari consiglia Chumakov, più che quello che impone l'ONU, Fauci o Gates, ed ai fini di "ricerca", mandano in Italia l'esercito, per capire chi quel patogeno lo ha "assemblato"...e come "difendersi", poi come ho scritto sopra, si fanno i fatti loro, non sono a disposizione o autoincaricatisi di risolvere i nostri problemi e dubbi su chi ci sgoverna, va da se, che quando capita l'occasione, un parere più o meno interessato ce lo danno....,e qui ribadisco quanto detto sopra

    23. JA 5 giugno 2022

      In guerra (perché la pace è solo una guerra fredda) non ci sono notizie imparziali ma, il tempo e l’esperienza, ti insegnano a vagliarle e/o interpretarle.
      Poi ci sono notizie e notizie. Quella sul video del burlone non cambia le cose perché esprime lo spirito di quella parassita cricca giudea che da secoli opera nell’ombra per distruggere la nostra civiltà.

    24. R66 5 giugno 2022

      Mi rendo conto delle differenze, ma la forza con cui si contrasta una posizione dovrebbe perlomeno essere parimenti a quella con cui ci si presenta.
      Non scordiamoci che si stanno presentando come antagonisti al Male occidentale, Dugin ad esempio non è mica un Pinco Pallino che parla di sola sua sponte.
      Se non è una voce ufficiale poco ci manca.

      La Russia vuole apparire come salvatrice rispetto al cosiddetto occidente malvagio?
      Perfetto, per l'intento è richiesto ben altro, non si attua tale pretesa con un insultino e due buoni propositi orali.
      La pandemia doveva perlomeno essere gestita in questa maniera: "è una fandonia e lo dimostreremo al mondo così..." - o - "è un tentativo di strage e ecco le prove..." - non facendosi il proprio vaccino e attuando, seppur in forma leggera rispetto ad altri, restrizioni e varie.
      Così facendo hanno comunque dato man forte a tutto l'ambaradan e ritenersi ora al di fuori non mi sembra il caso.
      Insomma il vestitino immacolato non è aggratisse. 🙂

      Ohhh, poi non bisogna scordarsi che io nasco per volontà della paranoia, so benissimo che tale visuale non ha padrini, nessuno si prenderebbe la briga per scrivere soltanto ad una platea formata da robaccia come me.
      Sarebbe controproducente, nello stesso tempo però non credo di essere l'unico e così mi rivolgo ad altri nati dalla stessa essenza. 😉

    25. Hospiton 5 giugno 2022

      Bè ma la pandemia non è una completa fandonia, nel senso che da questi laboratori hanno sfornato veramente un virus in grado di creare più problemi del solito a certe categorie di persone, loro poi hanno mediaticamente gonfiato il tutto a dismisura e la dipendenza di milioni di cittadini da TV, social, mainstream ecc ha completato il quadro... insomma questi bastardi si son mossi bene, e sapevano di lavorare su un terreno già arato in precedenza. I russi, ammettendo che giochino perseguendo primariamente i loro interessi (e che quindi rifiutino di collaborare a agende Davos e simili, come mi auguro), magari han temuto una guerra batteriologica e si son premuniti, sto ipotizzando...ora che potrebbero fare, oltre a denunciare la presenza di laboratori contenenti chissà quali mirabolanti porcherie in Ucraina? Non per voler giustificarli a tutti i costi, anch'io ormai son diffidente verso tutti e tutto, ma forse si stanno limitando a difendere i loro spazi e mandare qualche segnale alle masse di lobotomizzati che ritengono l'asse Usa-ue la quintessenza della democrazia. Potrebbero osare di più ma a che pro? Non puoi risvegliare di soprassalto uno zombie che dorme da un secolo, ci vuole tempo ammesso che sia possibile destarlo. I media occidentali fan passare quel che vogliono, e chi a questo punto continua a vivere di Tg1 temo continuerà a farlo fino a nuovi ordini dalla regia, che i russi rivelino strategie diaboliche o meno(per me otterrebbero solo di fare aumentare accuse di terrapiattismo ecc). Ad ogni modo questa è solo la mia opinione, le tue domande, i tuoi dubbi, le tue paranoie le ritengo iperlegittime, come si fa a non esser guardinghi all'ennesima potenza in un'era di caos e disinformazione sistematica come questa? Concludo tornando a Putin e soci: parafrasando Calvino, ciò che arriva dalle lande russe in questo momento mi sembra molto meno infernale di ciò che si agita a ovest, magari sbaglierò ma ho questa impressione.

    26. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      Viviamo in una realtà talmente offuscata che gli ottimisti la definiscono distopica. Le definisci "paranoie" da solo, chi non ne ha, figurati, però almeno cerca di far tesoro delle risposte intelligenti che spesso da queste parti appaiono. Sono apparsi articoli di tutto rispetto, basterebbe ricordarli.

    27. R66 5 giugno 2022

      Eh, ma te hai un atteggiamento abbastanza sobrio, riesci a guardare eventuali Batman e Joker senza tifare per nessuno dei due o almeno non prima di realizzare fatti assodati, è rara come posizione.
      Andasse per la maggiore non scriverei neanche una sillaba! 😉

    28. Arian Van Heisen 5 giugno 2022

      " ciò che arriva dalle lande russe in questo momento mi sembra molto meno infernale di ciò che si agita a ovest "

      Vero, ma non fidarsi troppo dei Russi come dei Cinesi, il problema dell' Eu sta in Usa -Gb- e Israele.
      Si devono sciogliere quelle catene ( Nato ) parte di tutti gli Europei ne sono consapevoli fino ad ora sono stati ingannati non lo saranno per sempre..

    29. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      Parli di speranze ma non vedo elementi concreti se non proprio quelli dai quali tu stesso inviti a diffidare.

    30. danone 5 giugno 2022

      Tu però corri troppo.
      Scoglio che non è uno arrivato ieri, sostiene che nessun virus è stato isolato secondo le regole che loro (i virologi) si sono dati per definire l'isolamento di un virus.
      Questo è un fatto certo e dimostrabile, con studi eh, mica fichi, ma pochi ci ravanano attorno a questa evidenza scientifica, chissà perchè.

      La maggior parte degli ominidi senzienti usa la logica

      Questa a chi pensi di raccontarla? :-))

    31. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      Ho preso cosa allora ? Il test ha detto covid, io che non sono nato ieri e di virus empiricamente ne so qualcosa nonché anche attraverso libri e documentazioni il tutto non per sostenere esami, ma non seguendo il calcio un obbi e anche più di uno me lo devo coltivare per forza, ho sperimentato su di me gli effetti. L' influenza è mia amica la conosco, è un virus, tu dici che non è un virus quello che ho preso perché non è stato isolato ?
      E ci metti la logica sopra ?
      Quindi quando da queste parti leggi che sono state trovate sequenze genetiche brevettate che fai, sorridi ?

    32. Arian Van Heisen 5 giugno 2022

      " Beh, che i russi abbiano fatto la gran parte del lavoro nella II GM è un evidenza storica inconfutabile, e ci sono anche le foto…"

      Un' altra evidenza meno storica ( Consecuttio Temporum ) vedi Bombardamento di Dresda guerra finita Hiroshima e Nagasaki.

      Se fossero arrivati prima alla Bomba H. le forze del' Asse con gli scienziati che in Norvegia vi stavano lavorando ( si parla di alcune settimane di ritardo rispetto ai ricercatori di Los Alamos ) le evidenze storiche sarebbero diverse ?
      La superiorità del Reich rispetto alla Russia era schiacciante
      l' errore fu strategico e di tempistica da parte del Furher per questo si assiste alla Frustrazione ossessiva da parte dei Russi verso i Fantasmi del Passato stravolgendo le finalità ed i fatti storici relativi al periodo del Das Dritte Reich.

      Questo signore Russo Patruschev mischia verità odierne con falsità storiche a cui i diretti interessati non possono rispondere.
      Il fatto di ricorrere continuamente a questa falsa retorica dovrebbe fare riflettere .

    33. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      Tutti perdono la guerra quando gli errori sono fatali, con questo cosa possiamo dimostrare ?

    34. Hospiton 5 giugno 2022

      Ero un grande appassionato di calcio, e l'ho pure praticato per una ventina d'anni, ora lo seguo saltuariamente, senza entusiasmo...le porcherie cui ho assistito in quell'ambiente, a tutti i livelli, e sistematicamente negate da coloro che di volta in volta ne venivano avvantaggiati, mi hanno reso allergico al tifo da stadio, in ogni ambito.

    35. danone 5 giugno 2022

      Se ti basi sulla tua esperienza personale, per sostenere delle ragioni oggettive, vai poco lontano.
      Lo posso fare anch'io, ma non ti conviene adottare questa modalità perchè, ammesso fosse tua volontà, mi convinceresti ancora meno, perchè io sono stato a contatto fisico diretti con diversi malati di covid sintomatici, non ho mai preso nessuna precauzione, non prendo farmaci da dieci anni, mangio male sono tabagista e caffeinomane come pochi in giro, ma di virus su di me nessuna traccia, o sono un toro o cosa?
      Ho sempre avuto una salute forse un pò sopra la media, ma ritengo negli standard comunque e allora?
      Scontiamo il fatto che c'è stata un'influenza aggressiva come altri anni e togliamo tutti i morti prodotti intenzionalmente dai pandemici di professione e causa le conseguenze di questi scenari intenzionali.
      Quanti morti potete contare fatti da un patogeno diverso, arrivato in questi anni che prima non c'era?
      Non lo potete sostenere e dire che sta roba è da laboratorio (e non posso escluderlo nemmeno io) è un'affermazione ancora da dimostrare.
      Ripeto c'è chi sostiene non a parole, ma con studi che nessun virus è mai stato isolato.
      Bisogna stare a 360° davvero non solo a parole.

    36. buddyboy 5 giugno 2022

      Premetto che evidentemente condivido quanto hai scritto, ma il problema non è solo per quelli che guardano il tg1, anche qui dentro a volte, colgo un atteggiamento che seppure figlio di un sano approccio di cautela, non riesce a superare alcuni "tabù"...: il "buono" che faccia anche il cattivo è accettabile ( non siamo al Tg1..) ma che il "cattivo" possa agire bene, anche se interessatamente, è quasi inaccettabile, si deve per forza cercare una causa di forza maggiore....

    37. Arian Van Heisen 5 giugno 2022

      Si dimostra che in realtà la guerra la hanno vinta gli USA-Gb Giudei arrivando prima alla Bomba H
      Tutte le operazioni furono interotte ed i programmi nel Dritte Reich annullati incominciò solo un Teatrino, nessuno dei Nazional Socialisti firmò una resa, cominciò una spola di U. Boat verso l' argentina ed il sud america invece di schierarli durante lo sbarco in Normandia, facero finta di aspettarli 180 km più in basso.
      I Russi hanno contribuito più degli altri alla pseudo vittoria dal punto di vista delle perdite.

    38. Hospiton 5 giugno 2022

      Forse a furia di vivere in una realtà farsesca come è quella dell'Italia post tangentopoli (evito di andare più indietro nel tempo) si diventa diffidenti in maniera parossistica. In fondo è comprensibile, decenni immersi nelle menzogne e diventa difficile credere che da qualche parte possano esistere frammenti di verità...personalmente cerco di non farmi condizionare da quest'aspetto ma a volte è davvero difficile.

    39. R66 5 giugno 2022

      Vero, quanto noti accade e sono il primo dei colpevoli.
      In un contesto di base neutrale avrei torto marcio a formulare dubbi e perplessità, purtroppo il potere, in ogni sua forma, non è mai al di sopra delle parti, ecco il perché della tendenza.
      Comunque non è che non si possa smontare il castello, si può, è però richiesto uno sforzo maggiore in vista dell'origine.
      In fin dei conti questo sto dicendo.

    40. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      Quindi quando da queste parti leggi che sono state trovate sequenze genetiche brevettate che fai, sorridi ?

      Te la riscrivo così ti 360grado un po'.

      Che si tratta di una psicopandemia ad uso e consumo non ci sono dubbi, ma credere che sia nata dal nulla, date le capacità ingegneristiche di oggi, la vedo dura. Non ho le foto dei laboratori in Ucraina, hai ragione, non esistevano, anche quello in Cina, fandonie. Ora devi solo dire che i virus sono talmente piccoli che nessuno li può vedere e siamo arrivati per affermare che non esistono.
      Abbi un minimo di rispetto per De Donno almeno.

    41. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      Si la bomba nucleare ha decretato la vittoria, dal '45 in poi è risultato evidente a tutti ma stiamo già parlando di III guerra mondiale, la II si prese una pausa, l' ultima foto istantanea è quella dell' armata rossa che arriva a Berlino.
      Con la bomba atomica in mano, e un paio dimostrative sganciate sul Giappone, la III guerra ha preso una forma diversa, essendo ancora in corso, pochi sanno esattamente i retroscena.

    42. Arian Van Heisen 5 giugno 2022

      " pochi sanno esattamente i retroscena "

      Esattamente..! chi ha esperienza insider tra gli Ufficiali del tempo etra le le loro corrispondenze, oltre ai programmi di guerra e delle operazioni militari hanno però gli strumenti per capirli.
      Come scritto ed adombrato nell' articolo precedente di Erhet ..
      " È possibile che la guerra che pensavamo di aver vinto nel 1945 fosse solo una battaglia all'interno di una più ampia guerra di civiltà il cui esito è ancora incerto?"

    43. buddyboy 5 giugno 2022

      Certo ma converrai che ogni individuo onesto intellettualmente, e con capacità introspettiva, dovrebbe ammettere quando certi sillogismi non vengono applicati trasversalmente in modo imparziale , o quando il pregiudizio partecipa come agente nella disamina.

    44. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      Fosse così facile basterebbe saper leggere ;-)
      Mai sentito parlare di documenti distrutti ?

    45. Arian Van Heisen 5 giugno 2022

      Non è facile..! certamente, se poi non hai gli strumenti, non li conosci o vengono nascosti anche per Legge.

    46. R66 5 giugno 2022

      Si, si, lo ammetto platealmente che altro potrei fare di più?
      Comunque lo stesso pregiudizio non mi fece credere in un certo movimento fin dall'inizio e fosse l'unica cosa che avesse azzeccato...
      Le "rendite" funzionano anche in maniera inversa e persino per similitudine, ma chiunque fosse convinto della bontà delle proprie affermazioni non si dovrebbe esimere dal fornire prove e colmare dubbi.
      Mettere in conto un gran lavorone iniziale, arrivati a questo punto della storia, diventa un'azione di default.
      Il solo "fidatevi" non è più sufficiente e ciò lo si dovrebbe rammentare nel caso di prossime elezioni, anche se si presentasse Buddha.

    47. danone 5 giugno 2022

      Perdonami, io non sostengo nulla perchè non sono uno scienziato.
      Ti ho riportato una testimonianza autorevole, su di una tesi che mi è parso tu avessi già preso per assodata, quando nessuno lo può fare, cioè che ci è stato un virus chimera in giro ultimamente, non è certa questa tesi ancora, sebbene in molti corrono a concluderla in questo modo.
      Quelli che tu chiami sequenze geniche ci sono ma sono costruite artificialmente su algoritmi di statistica.
      i corpuscoli che dovrebbero essere distinti al microscopio elettronico, non li riescono a distinguere e li confondono.
      Guarda alcuni video di Scoglio e capisci cosa intendo.
      Non insistere nell'attribuirmi posizioni, io ricerco, poi posso avere opinioni o ipotesi preferenziali, ma non porto verità a nessuno.

    48. buddyboy 5 giugno 2022

      Come darti torto.., viviamo immersi in una melma di ambiguità ed ipocrisia, dove è veramente difficile trovare un orientamento, l'evidenza forse più cristallina è che " il più sano abbia la rogna"..., però quanto io intuisco ed a cui mi riferisco è una sorta di larvato razzismo, pregiudizio che inibisce a monte un analisi, aldilà delle difficoltà oggettive di tale analisi.

    49. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      Sono sensibile e scuscettibile, mi devi scusare. Grazie per la dritta su Scoglio.

    50. Hospiton 5 giugno 2022

      Ciao Danone, premesso che non ho minimamente le competenze per parlare di virus e laboratori, posso solo riportare una testimonianza personale: due miei parenti, marito e moglie sulla settantina, in buone condizioni fisiche, sono finiti entrambi in terapia intensiva nel giro di poche ore. Mai visto niente del genere con nessun virus delle passate stagioni..per me qualche merdaglia in giro diversa dal solito c'è, pericolosa magari solo per anziani o immunodepressi ma c'è, altrimenti non mi spiego alcuni casi come quello descritto. Pochi ma sufficienti, con adeguata grancassa mediatica, per creare il pandemonio osservato. Poi che l'abbiano sfornato caldo caldo da qualche forno alchemico 2.0 o no non saprei, anche se vista la sequenza degli eventi mi sembra strano che si tratti di roba naturale

    51. danone 5 giugno 2022

      Si Hospiton, anch'io nella mia incompetenza non posso non notare ciò che riporti, anche se non è nella mia diretta esperienza.
      Qualcosa c'è stato per forza, da qui a dire cosa, ce ne passa.
      Mi limito ad osservare che se quel qualcosa che è circolato fosse ciò che è stato definito sia dal mainstream, sia dalla maggioranza di noi, non creduloni diciamo, non si capisce perchè a gente come me e a tanti altri, che non hanno minimamente pensato di assecondare una emergenza reale, non è successo niente, ma niente.
      Quindi io non posso escludere o negare niente, ma allora bisogna considerare anche che ci sono dei superman in giro.

    52. Hospiton 5 giugno 2022

      Anche io ho sentito storie allucinanti, persone che son rimaste a contatto per ore con positivi senza prendersi nulla e altri supermuniti di ogni aggeggio protettivo che se lo son beccati a ripetizione... l'episodio che ti ho raccontato mi ha sinceramente spiazzato, insomma non riesco a spiegarmelo se non con qualche virus di recente comparsa (ma come detto sono iper-ignorante in materia)

    53. danone 5 giugno 2022

      Secondo me invece il virus di recente comparsa è la meno probabile.
      Intanto perchè è uno spauracchio che usano e funziona, non significa che sia vero, ma il fatto che funziona come spauracchio, mi fa sospettare che forse è da molto più tempo che lo usano e quindi tutti noi senza saperlo possiamo essere dalla nascita dentro a narrative mediche e sanitarie già condizionate, che ci fanno credere ad una realtà di virus e patogeni vari, che in realtà non è proprio così come ci hanno sempre raccontato.
      Aggiungici l'ipotesi dell'impossibilità di isolare i virus come ci dicono, sostenuta da Scoglio ed altri, e aggiungici il fatto che reagiamo diversamente fra di noi, all'infezione, cosa che se ci fosse in giro anche quello che ipotizzi tu, secondo me le cose sarebbero andate diversamente da come le abbiamo viste.
      Personalmente mi limito a dirmi che ne sappiamo ancora troppo poca per stabilire qualcosa di certo, anche se ritengo che il virus chimera fa troppo comodo a loro, che noi lo crediamo reale, per essere la cosa più probabile.

    54. Hospiton 5 giugno 2022

      Tendo a non escludere nessuna ipotesi, però non riesco a spiegarmi casi come quello descritto, vissuto direttamente e mai osservato in passato (e quei laboratori a qualcosa serviranno...)

    55. buddyboy 5 giugno 2022

      Nessuna critica da parte mia all'approccio metodologico di chicchessia, tanto meno a persone intelligenti ed analitiche quale sei tu, quello che sottintendevo non è il pregiudizio metodologico, (anch'io, non me la sono sentita di dare il mio voto a quei signori e non andai a votare...) ma intendo un pregiudizio peculiare, lo preciso anche a rischio di sembrar ripetitivo, quello su qualcosa o qualcuno... Vado diretto al punto, pur esprimendo un concetto un po' " grezzo", chiunque bene informato con spirito critico ed in buona fede, non può che ammettere che Putin è stato costretto ad intervenire in Ucraina, viceversa ( e non mi riferisco ai followers di Mentana o del Tg1,2,3) ritengo chi non lo ammette, in malafede oppure con un pregiudizio nei confronti de russi o di Putin.

    56. Cleon XIII 5 giugno 2022

      Gli USA fecero detonare la prima Bomba "H" (bomba a fusione dell'idrogeno) nel novembre del 1952. La Bomba "H" stata stata la prima figlia della guerra fredda. Ma, se è vero che gli americani arrivarono per primi all'uovo (la Bomba), è anche vero che i russi arrivarono per primi alla gallina (il vettore che serve a consegnarlo a destinazione). Hiroshima, Nagasaki, Das Dritte Reich & Company con la Bomba H non c'entrano nulla.
      

    57. Cleon XIII 5 giugno 2022

      Purtroppo non c'è una regola, tranne forse quella che dice: "non sapremo mai niente che possa mettere in difficoltà lo stato maggiore della NATO". Lo stesso vale per i russi, dall'altra parte. Ma noi siamo qui.

    58. buddyboy 5 giugno 2022

      Attenzione Dan, Scoglio o meglio Lanka, visto che è a lui che si ispira, non sostiene che non esistano, ma sostiene che siano il prodotto e non la causa del " malessere" cellulare, ritiene i virus prodotti di scarto ribosomiali che vengono utilizzati nella " comunicazione" intracellulare, ed ipotizza che siano alla stregua di esosomi. Ma questi minuscoli oggetti ci sono e sono visibili, non distinguibili dice, va bene allora spieghiamoci cos'è un influenza, visto che da dieci anni parliamo di virus influenzali detti Coronavirus, il 19 sarebbe uno della lunga serie, e se il virus è il "prodotto" ci deve essere comunque una causa.

    59. LuxIgnis 5 giugno 2022

      Il problema, per tagliare un po' la testa al toro di questa discussione, è che dei virus, nonostante quello che si dice non è che si capisce bene cosa siano.
      Da una parte, gli ortodossi, dicono che esistono e che sono in gran parte pericolosi. Dall'altra, gli eterodossi, dicono che non esistono e hanno diverse teorie tra cui quella degli esosomi che hai citato.
      Aggiungiamo pure che una parte del nostro DNA secondo alcuni intorno al 6-8% è di origine virale e complichiamo ancor di più la situazione.
      Probabilmente la verità starà da qualche parte nel mezzo, ma non vedo grossi sforzi per ricercarla.
      La domanda che mi viene è questa:
      Se mi morde un animale affetto da rabbia, me la prendo anch'io? Da quello che si conosce anche andando indietro nel tempo, prima della scoperta dei virus, ho buone probabilità di sì. E la rabbia è tremenda, spesso è mortale.
      Cos'è che si è trasmesso, un virus o qualcos'altro o una combinazione di più fattori? Perché qualcosa si è trasmesso, questo è innegabile.
      Non è niente facile rispondere eppure penso che dovrebbero farsi queste domande senza prendere la prima risposta che capita o che gli conviene.

    60. Rnamessaggero 5 giugno 2022

      Ho trovato questo sul merito:

      Isolare è una cosa sequenziare un' altra ma isolato è stato isolato eccome. Diversamente occorre iniziare a denunciare.

    61. danone 5 giugno 2022

      Secondo me sarebbero da galera, anche solo per la mascherina continuamente ostentata nelle narrazioni ufficiali come questa.
      Per me è una fake news bella grossa gravissima, ma non posso darti io questa certezza purtroppo, non essendo un virologo.
      Buddyboy ha postato in risposta ad un mio commento delle precisazioni importanti, ovvero il problema è che i virologi, secondo la tesi di lanka e Scoglio, confondono, vai te a sapere quanto volutamente per interesse o vera ignoranza, fra certi corpuscoli frutto delle loro tecniche di isolamento e quelli che loro definiscono i virus isolati con quelle stesse tecniche, attribuendo a questi corpuscoli tutta una serie di problematiche, quelle dei virus, che però, pur essendoci, perchè uno si ammala veramente, non sarebbero riconducibili a patogeni esistenti nella realtà con le caratteristiche attribuite ai virus come ce li raccontano.
      La faccenda è complessa, non risolvibile certo da noi, ma è evidente l'enorme conflitto di interessi che si porta dietro, quindi non mi stupisce questo dibattito sulla questione virologica, anzi è sacrosanto visti gli interessi in gioco.

    62. Pfefferminz 5 giugno 2022

      Anche nel caso della spagnola, che mietè ben più vittime del coronavirus soprattutto fra giovani sani e robusti, furono segnalati casi di persone che non si ammalarono, pur avendo avuto dei contatti. Si fecero anche degli esperimenti, senza riuscire a contagiare chi si era prestato a fare da cavia. Sono casi ancora insoluti, per quel che ne so. (Fonte: Comitato Corona di Füllmich. Ricerche di un giornalista tedesco)

    63. Pfefferminz 5 giugno 2022

      Ottimo l'esempio della rabbia. Hai voglia a negare l'esistenza di un virus o di un qualsiasi altro corpuscolo o agente patogeno che causa la malattia.

    64. Pfefferminz 5 giugno 2022

      Il dott. Bodo Schiffmann recentemente ha comunicato di aver cambiato idea e di abbandonare la tesi di Stefan Lanka. Il motivo è che è esperienza comune che certe malattie come la comune influenza sono contagiose. Schiffmann è arrivato alla conclusione che è impossibile isolare i virus nel modo preteso da Stefan Lanka e da Scoglio, perché i virus in natura li trovi solo abbinati ad altri materiali e se li vuoi staccare da questi materiali, non trovi più i virus, ma soltanto gli acidi nucleici separati gli uni dagli altri.
      Il motivo principale però che ha fatto cambiare idea a Schiffmann è che le teorie di Stefan Lanka e seguaci danneggiano il percorso di lotta intrapreso dai dissidenti del coronavirus. L'argomentazione che i virus non esistono è come una coltellata alle spalle di chi lotta contro la "pandemia". A me il ragionamento di Schiffmann sembra corretto. Pensiamo alla posta in gioco.

    65. Pfefferminz 5 giugno 2022

      Hospiton, il fatto che l'episodio ti abbia "spiazzato" non esclude che in passato siano successi eventi simili di cui non siamo mai venuti a conoscenza. Detto questo però, penso che il SARS-CoV-2 esista veramente e che sia stato modificato in un laboratorio. Le prove a favore della tesi del laboratorio sono ormai del 99% e ci si dovrebbe piuttosto chiedere come mai la questione non venga messa sul tavolo al fine di individuare i responsabili. È questo l'elefante nella stanza.

    66. Hospiton 5 giugno 2022

      Certo Pfefferminz, però mi ha dato da pensare...tra i miei parenti o conoscenti nessuno era mai stato ricoverato in TI a causa di un virus respiratorio -o quel che è!- nei decenni passati, stavolta si son verificati 2 casi contemporaneamente, i due coniugi suddetti. Con "mai visto niente di simile" mi riferivo solo alla mia personale esperienza e a quella della mia cerchia di conoscenti, si tratta comunque di un bel po' di persone, un dato neanche tanto trascurabile. Tuttavia rimane un episodio che non può far "giurisprudenza", mettiamola così. In quanto al covid la penso come te, di qualsiasi cosa si tratti credo l'abbiano ottenuta in laboratorio (e temo non sarà facile scoprire il verminaio che si nasconde dietro queste sperimentazioni, possiamo solo immaginare il peso dei nomi coinvolti)

    67. Bertozzi 5 giugno 2022

      Viene un po' da chiedersi allo stesso modo come mai i russi che sanno benissimo che gli americani inscenarono lo sbarco sulla Luna non li sbertucciarono davanti al mondo intero; come dice Mazzucco nel suo documentario probabilmente perché avevano le loro ragioni, e grazie al caxxo mi dirai tu, e c'hai ben ragione, però sai un conto è non aderire alle follie pandemiche ( non obbligare i propri cittadini a vaccinarsi con merda della biontech o Pfizer per me vale tanto...) e un conto è mettersi il maglioncino da Superman e salvare il mondo dai cattivi, anche se fosse la loro intenzione i russi non si sono mai comportati così nella storia, agiscono per difendere il loro popolo - almeno così sembra a uno zotico come me - e non per salvare gli occidentali da loro stessi. Ricordo ancora in tempi di covid-narrazione super massiccia qui da noi un servizio di report che tendeva a denigrare i russi e che mostrava come là quegli sprovveduti non avessero la minima paranoia in merito e che anche i cosiddetti centri vaccinali fossero deserti, e qui nel frattempo a momenti ci impallinavano da lontano, a noi no vax. Non è gente che "dimostra al mondo intero le fandonie" ma dà un esempio di realtà diversa, che in tempi come questi non è poco, anzi. Poi come nel caso della luna, potrebbero aver usato questa conoscenza - fandonia sbarco, fandonia covid - come leva per ottenere qualcos'altro, da bravi judoki, (che se non erro era pure la tesi di Mazzucco) il "cosa" ovviamente non ti so dire, ma è una possibilità. Insomma il fatto che non si mettano la stelletta da sceriffo universale non significa che siano sporchi e venduti e marci come gli altri, ma questa, come ho avuto modo di spiegarti già, rimane una mia speranza, niente di più.

    68. Bertozzi 5 giugno 2022

      Minchia l'hai scritto pure come lo scriverebbe lui (mode "rileggo che non son sicuro di aver capito" on)😉

    69. R66 5 giugno 2022

      Come sai non credo nel salvatore globale e lo ribadisco spesso, anche nello scambio di opinioni con @buddyboy, anzi, ho persino dubbi sul fatto che non facciano tutti parte del stesso teatrino.
      Per certi versi ho espresso perplessità che non sono mie ma che dovrebbero essere di coloro che vedono nella Russia una via per liberarci dalle grinfie neoliberiste.
      Comunque si, se ci credessi (nell'eroe) mi aspetterei delucidazioni pure sull'allunaggio. 😉

      Aggiungo
      Vederci un popolo che giustamente pensa ai propri affari è più che plausibile, il filone nato recentemente però va ben oltre, sono riusciti a spostare in blocco le emozioni e le speranze da Trump a Putin come se niente fosse.
      E per fortuna che i russi hanno usato la Z, se avessero usato la Q sarebbe successo il finimondo!

    70. Arian Van Heisen 6 giugno 2022

      La mattina del 6 agosto 1945, alle ore 8:15, l'aeronautica militare statunitense sganciò la bomba atomica Little Boy sulla città di Hiroshima. A tale bombardamento fece seguito, tre giorni dopo, il lancio dell'ordigno Fat Man su Nagasaki.

      Questa c' entra invece ? cervellone !

    71. Cleon XIII 6 giugno 2022

      Che erano bombe A, a fissione. Due scenari diversi. A= WW2, H= Guerra Fredda. I dettagli contano.

    72. Arian Van Heisen 6 giugno 2022

      Scusa eh .. nel contesto il dettaglio sarebbe come zuppa o pan bagnato , non era l' argomento tecnico in discussione cioè la composizione della Bomba Atomica ho usato l' H perchè scrivendo molti post mi è venuto rapido scrivere H e non Atomica

    73. Cleon XIII 7 giugno 2022

      Lo so, lo so ;-).

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