Nel DEF del governo si punta tutto sui migranti per ridurre il debito pubblico!

Nel documento di Economia e Finanza (DEF) a firma Meloni e Giorgetti, colpisce come questo governo, per il futuro del nostro paese, giochi tutte le sue carte sul massiccio afflusso di migranti per ridurre il rapporto debito/PIL e sostenere l'intero nostro sistema economico a partire dal sistema pensionistico. Dopo oltr

Nel DEF del governo si punta tutto sui migranti per ridurre il debito pubblico!

di Megas Alexandros (alias Fabio Bonciani)

Per carità non ditelo assolutamente a Matteo Salvini, che l'attuale governo ed il suo compare di partito - il Ministro delle Finanze Giancarlo Giorgetti - per risolvere gli annosi problemi economici e finanziari del nostro paese, ripongono tutte le loro speranze sul massiccio afflusso di forza lavoro dai paesi africani.

Questo quanto risultata dai contenuti nel Def approvato questa settimana:

"Data la struttura demografica degli immigrati che entrano in Italia, l'effetto sulla popolazione residente in età lavorativa è significativo" [1]

L'Italia potrebbe ridurre più velocemente il proprio debito pubblico se continuasse ad accogliere un gran numero di immigrati, come mostrano i dati contenuti nel Def pubblicato nei giorni scorsi dal ministero dell'Economia.

Via XX settembre stima che un aumento del 33% degli immigrati registrati in Italia porterebbe a una riduzione del debito pubblico nel 2070 di oltre 30 punti percentuali in più rispetto a uno scenario di crescita senza migranti.

L'ipotesi alla base delle previsioni del ministero, ampiamente accettata dagli economisti main-stream (quelli alla Krugman per intendersi), è che un aumento del numero di migranti si traduca in una forza lavoro più numerosa, che a sua volta contribuisce a stimolare l'attività economica.

Questi sono i risultati, contenuti nel Def approvato questa settimana che vede anche la firma del premier Giorgia Meloni, mentre dall'altra sponda il suo stesso governo sta faticando a contenere l'aumento degli arrivi di migranti dal Nord Africa.

Parrebbe una comica se nel mezzo non ci fossero le vite degli italiani, di quei disperati che sfidano la morte per attraversare il mare con imbarcazioni di fortuna ed il cocktail mortale di incompetenza e pura delinquenza che anima economisti e politici che si annidano nelle stanze del potere, i quali arrivano a partorire tali idee nefaste per l'intera umanità.

Se ripercorriamo brevemente la storia del mondo, partendo dal presupposto che l'equilibrio di qualsiasi sistema economico è sempre stato necessario per la sopravvivenza del mondo stesso, fino al XIX secolo tale equilibrio si è sempre trovato attraverso un unico strumento: gli schiavi!

Ovvero, affinché pochi potessero stare comodamente seduti - certi che oltre nutrirsi a sufficienza fossero per di più esauditi tutti i loro desideri - era necessario che qualcun altro facesse per loro quanto richiesto.

Il tutto naturalmente veniva gestito (da chi stava seduto), attraverso il pieno controllo di un esercito ed una palla di ferro attaccata con una catena, al piede di chi non conosceva quel fenomeno tanto in voga ai giorni nostri, chiamato comunemente disoccupazione.

Come potete ben comprendere, in tale sistema economico, gli schiavi rappresentavano l'odierno petrolio degli arabi oppure il gas di Putin, tanto per rendere chiara l'idea. Ecco che quindi ebbe alla luce quel drammatico e disumano fenomeno che prese il nome de la tratta degli schiavi. Un vero e proprio commercio di essere umani che dall'Africa attraverso l'Oceano Atlantico gli schiavi venivano venduti dagli Stati africani ai mercanti dell'Europa occidentale e deportati da questi ultimi soprattutto nel Continente americano, dove erano particolarmente impiegati nelle piantagioni di prodotti destinati al mercato europeo. In Europa invece venivano impiegati soprattutto come servi domestici e braccianti agricoli.

La pratica di deportare schiavi africani verso le Americhe fu un passaggio fondamentale della nascita e dello sviluppo delle colonie europee del Sud e Centro America prima e del Nord America poi.

Finalmente verso la fine del XIX secolo con iniziative sia nazionali che sovranazionali, attraverso leggi che hanno vietato il commercio degli schiavi, ma non la schiavitù in sé, la tratta degli schiavi fu abilita.

A questo risultato sappiamo bene, ha contribuito in modo decisivo la nascita degli stati democratici moderni e soprattutto un uso della moneta non più esclusivo del e per il Signore, ma sostanzialmente anche in favore dei popoli e della loro crescita economica.

Questo non ha fatto si che di colpo tutti potessimo restare seduti in attesa che il pranzo ci fosse servito, ma quanto meno - attraverso il meccanismo di accettazione di una moneta creata dal nulla dagli stati democratici in regime di monopolio - i lavoratori non fossero più costretti a lavorare con la palla al piede, ma in condizioni nettamente migliori rispetto allo status di schiavitù precedente. Soprattutto con una speranza di un futuro per loro stessi e la necessaria tranquillità economica per crearsi una famiglia e contribuire con positività al futuro dell'umanità.

Certo, la scoperta delle fonti di energia e la conseguente nascita della meccanizzazione ha fatto in modo che quelli a lavorare duramente in miniera fossero sempre meno rispetto alla crescita numerica di coloro che invece svolgevano la loro attività, stando comodamente seduti in un ufficio.

Questo processo, ha dato luogo ad un notevole, e grazie alla scienza progressivo miglioramento della qualità di vita generalizzato, facendo in modo che, in poco più di 100 anni, la popolazione mondiale passasse da 2 mld agli attuali 9 mld circa.

Non solo, quello che era un sistema economico, basato per lo più sul settore di prima necessità in relazione ai bisogni dell'uomo - ossia quello agricolo - il quale occupava la maggior parte delle persone; oggi, grazie alla meccanizzazione, è possibile sfamare il mondo intero utilizzando solo una piccolissima percentuale di lavoratori e poter dedicare le restanti risorse umane ad altri settori ugualmente fondamentali per il benessere comune.

Se abbiamo ben compreso il ragionamento fatto fin qua, "marzullamente" parlando, la domanda nasce spontanea: perché abbiamo bisogno dei migranti?

Ebbene sì cari Amici! come quando al gioco del Monopoli, si pesca la famosa carta "torna direttamente al via", noi dobbiamo tornare sempre allo stesso punto, rappresentato dal dogma che ci ripetono continuamente: dobbiamo ridurre il debito!

O meglio, non dobbiamo ridurre il debito in termini numerici nel suo totale, ma dobbiamo ridurlo in rapporto con il famoso prodotto interno lordo (PIL).

E' chiaro che, la frode di ridurre il debito totale non reggeva più nemmeno negli asili, visto che i debiti pubblici di tutti i paesi del mondo aumentano ininterrottamente da 200 anni, senza che nessuna nazione sia stata invasa dalle cavallette. Ed allora, agli albori dell'euro, fu costruito questo rapporto che ancora oggi vieta ai governi, in modo folle e senza nessuna ragione scientifica, di superare la soglia del 60%.

La Verità rispetto a questa ennesima frode dottrinale, anch'essa oggi, non solo ha raggiunto gli asili, ma persino le stanze della Ragioneria di Stato; notizia più che sorprendente della quale ve ne ho dato conto in un articolo dell'Agosto scorso. [2]

Nonostante questo, per tornare a dare risposte alla domanda che ci siamo posti, i ragionieri di stato continuano a cercare ed inseguire soluzioni per poter rispettare questo folle parametro - stretto nella morsa di un numeratore (debito pubblico) ed un denominatore (Pil) che si auto-determinano a vicenda - all'interno di una apparente decrescita demografica che, secondo loro, metterebbe a rischio il pagamento delle pensioni di un paese come il nostro che possiede una delle popolazioni più anziane al mondo.

In poche parole, quello che assilla i ragionieri di Giorgetti, è il fatto che l'Italia non ha abbastanza lavoratori che possano sostenere un esercito crescente di pensionati, molti dei quali hanno lasciato il lavoro quando il sistema consentiva di andare in pensione molto prima di adesso, facendo lievitare la spesa pensionistica.

La spesa pensionistica, la più alta tra i paesi Ocse, dovrebbe raggiungere un picco del 17,4% del Pil nel 2036, dall'attuale 16%, prima di scendere e stabilizzarsi sotto il 14% del Pil intorno al 2060-2070 - secondo il Def.

Il ministero ha anche affermato che gli afflussi di migranti possono compensare l'impatto negativo sul debito pubblico di una popolazione in calo. Le nascite in Italia sono scese a un nuovo minimo storico sotto le 400.000 unità nel 2022, secondo quanto affermato la scorsa settimana dall'ufficio statistico nazionale ISTAT.

Ma questi signori si interrogano sul perché gli italiani oggi non fanno figli?

Basterebbero i numeri di uno studio effettuato da Moneyfarm, società di investimento digitale, che mostra il costo necessario per la formazione di un figlio fino all'inserimento nel mondo del lavoro e compararlo con i redditi della maggioranza delle famiglie italiane, per capire che oggi gli italiani i figli non li fanno perché non li vogliono, ma semplicemente perché sono pianamente coscienti di non poterli mantenere ed assicurare loro un futuro dignitoso.

L’istruzione di un figlio o una figlia dalla prima infanzia alla laurea può costare ai genitori da 53mila per una formazione base fino a 700mila euro per una formazione "extra lusso". [3]

Di fronte a questi numeri, ditemi voi come si possa pensare di fare un figlio in un paese in perenne deflazione salariale continua come il nostro, dove siamo arrivati addirittura a pagare i lavoratori 3,96 euro all'ora. [4]

E poi Giorgia Meloni ed Alberto Bagnai ci raccontano che in un paese come il nostro dove la contrattazione collettiva (assistita da quella che ormai è la Casta dei sindacati), rappresenta un "must" di cui andare fieri, introdurre un salario minimo rispettoso del lavoratore, svantaggerebbe il lavoratore stesso e lo porterebbe addirittura ad ottenere un salario più basso.

Più basso di 3,96 euro l'ora!

Come NO.... è qua dove si vuole arrivare! questo è il reale obbiettivo descritto nel Def.

Perché in questa eterna corsa dei salari verso l'inferno - indispensabile per chi esporta nel sistema dei cambi fissi dell'euro (utile per mantenere intonsi i risparmi della nostra élite), dove non è consentita la svalutazione del moneta - scendere sotto i 3,96 euro l'ora, vuol dire andare diretti verso la schiavitù ed il ritorno alla tratta degli schiavi, oggi rappresentata dai migranti sui barconi e ritenuta indispensabile da chi ha provveduto a scrivere il Def stesso.

Ed in questo scenario, per le logiche del dio mercato, se vorranno mangiare, si dovranno adagiare gioco forza anche i nostri figli ed i nipoti di Bagnai (che ben gli sta! così impara a prostituirsi intellettualmente sul salario minimo!).

Tutta questa sofferenza, sempre solo e soltanto perché ci rifiutiamo di creare dal nulla la quantità necessaria di quei numeri elettronici denominati in euro, che servono a scambiarci la totalità dei beni e servizi che produciamo, in modo che tutti possano avere un lavoro ed uno stipendio dignitoso che consenta loro di far crescere e prosperare le loro famiglie.

O meglio i numeri si creano (come dimostrato dai debiti pubblici dei vari stati che aumentano ininterrottamente!), ma si preferisce crearli per metterli in quello che si crede essere la rappresentazione moderna del miracolo della moltiplicazione dei pani e dei pesci di Cristo, ovvero il Grande Casinò della finanza; oppure si creano per correre ad inviare armi a più non posso nei luoghi dove si uccidono persone vere in carne ed ossa. Quelle stesse persone che poi si afferma essere indispensabili per pagare le pensioni!

Una contraddizione dietro l'altra, solo per tenere in piedi la frode che è l'humus di cui il potere si serve per continuare a tenere in piedi questo sistema che si fonda sul saccheggio continuo di popoli e nazioni.

Al contrario, appena si parla di lavoro, istruzione, costruire strade, ospedali, pensioni dignitose e di cure per il popolo (eccetto che per il business dei vaccini per il Covid..... che serviva a ben altri disegni), questi numeri elettronici diventano scarsi e non più facilmente creabili.

Ed è proprio lo stesso Def, dopo che Giorgia Meloni, nei giorni scorsi, ha indicato il taglio del cuneo fiscale come la medicina giusta per far tornare ad essere ricchi i lavoratori, a certificare che da giugno gli italiani titolari di busta paga avranno un aumento del loro salario, che si aggirerà tra i 20 ed i 40 euro mensili.

Tre miliardi messi sul Def per ridurre il cuneo fiscale sono la risposta che il governo Meloni ha dato alle famiglie italiane, che solo nel 2022 sono state colpite ed affondate da un aumento del carrello della spesa di oltre 60 miliardi. [5]

La vogliamo fare una breve analisi macroeconomica in prospettiva futuro prossimo, sulla follia di quanto espresso nel Def, in merito alla necessità dei migranti per abbattere il rapporto debito/Pil?

Fermo restando che per pura credenza dogmatica non possiamo fare deficit per non aumentare il debito pubblico, siamo costretti ad aumentare il Pil, per veder ridurre il rapporto. Ma, non per ironia della sorte, ma per puro evento contabile, il deficit e quindi la spesa pubblica che lo rappresenta, è la voce più importante che compone il Pil stesso.

Quindi siamo costretti ad andare a trovare tale deficit da altre parti. E siccome ancora da Marte non ci inviano soldi, siamo costretti a sperare che qualche altro paese del pianeta Terra, spenda in deficit per venire a comprare i nostri prodotti, nella speranza appunto di incrementare il Pil.

Perché è bene tenerlo presente e magari spiegarlo anche ai ragionieri di Giorgetti, i migranti quelli che nella traversata riescono a raggiungere le nostre terre, nei loro marsupi non portano con sé ne Pil ne soldi.

Certo, portano con sé la fame e la disperazione che li farà accettare di lavorare per un salario sempre più basso, in quella che sarà una gara fino all'ultima goccia di sangue dell'ultimo lavoratore, per essere competitivi nelle esportazioni che come abbiamo visto sono l'unico modo per far crescere il Pil, dentro il dogma del pareggio di bilancio, quand'unque surplus.

Ora vi chiedo: se tutti i paesi del mondo volessero applicare la stessa strategia presente nel documento appena approvato dal nostro governo ed oggetto di questo articolo, che fine farà il mondo da qui al 2070, anno oggetto della previsione del Def?

Stante il fatto che contabilmente parlando è impossibile avere una bilancia commerciale attiva (saldo tra import/export), per ogni paese al mondo contemporaneamente (presupposto necessario per aumentare il Pil in assenza di deficit governativi) - il risultato che ci troveremo davanti ai nostri occhi, sarà un domino letale che vedrà cadere uno dietro l'altro, in una crisi economica irreversibile, tutti i paesi del mondo in ordine inversamente proporzionale alla loro capacità di raccogliere schiavi in giro per il mondo.

Fermo restando che assisteremo alla completa de-popolazione del continente africano ed alla trasformazione del nostro paese in un dormitorio.

Sono stato forse eccessivo?

Ma neppure lontanamente rispetto a quanto sono "pazzi" coloro che hanno scritto questo capitolo del Def!

di Megas Alexandros

Fonte: Nel DEF si punta tutto sui migranti per ridurre il debito pubblico! - Megas Alexandros

Note:

[1] DEF-2023-Programma-di-Stabilita.pdf

[2] Improvvisamente torna la luce dentro le stanze del MEF - Megas Alexandros

[3] Quanto costa la formazione di un figlio: tutte le spese dall'infanzia alla laurea (money.it)

[4] Padova, 3,96 euro l'ora è anticostituzionale: azienda condannata | Sky TG24

[5] "Aumento più ampio dal 1985": la stangata sul carrello della spesa - ilGiornale.it

Commenti (137)

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Mostra commenti 137 caricati
    1. mago 17 aprile 2023

      Abbiamo gli esempi di Germania e Svizzera fiorenti nazioni con le importazioni di profughi sempre fuggiti dalle guerre dello zio Sam sotto una certa soglia era tutto gestibile e le trovavi pure il lavoro quando sono aumentati come le guerre complice anche la crisi economica sono diventati un costo enorme dalla sanita al sociale e il bello deve ancora venire andremo a sbattere qualcuno avvisi meloni.

    1. Violetto 17 aprile 2023

      oltretutto si vuole fare credere che "l'invecchiamento" è legato solo alla questione economica ma è noto, studiato e riportato, che il fenomeno dell'invecchiamento riguarda, anche se con "gradazioni" diverse, tutta l'Europa, anche la dove il welfare sostiene le famiglie e le mamme.

      Banalità da bar, come sempre

    2. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      sei riuscito a contraddirti in tre frasi…. complimenti!!! Un record

    3. Violetto 17 aprile 2023

      come sempre mentre dici a me di non argomentare, salti a pie pari ogni tipo di argomentazione.

      La tua argomentazione in articolo secondo cui il problema dell'invecchiamento è la condizione economica è smentita da fatti e statistiche a livello europeo.

      Non c'è contraddizione in quello che scrivo.
      Se non sai nemmeno leggere datti all'ippica.

      Ora mi raccomando, continua a saltare la questione che ho indicato molto chiaramente e a distrarre i tuoi "lettori" ancora una volta, spostando al discussione
      Vai, prendo i pop corn

    4. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Passare da 2mld di gente a 9mld in 100 anni, secondo te non incide la qualità di vita????
      Dicci tu allora cosa incide

    5. Violetto 17 aprile 2023

      hai saltato.
      Bravo!
      (crunc crunc)

      Te lo ripeto, vediamo quanto sei capace di farti del male dal solo continuando ad aggirare la questione dimostrando plasticamente la tua incompetenza:

      Il fenomeno dell'"invecchiamento" riguarda l'Europa intera e non è una diretta conseguenza dei problemi economici che riporti in articolo (che pur esistono) , ma di altri fattori, tant'è vero che riguarda paesi dove il tenore di vita è migliore di quello italiano e dove lo stato sociale non è il colabrodo italiano.

      Non ti dico niente!
      Prima di scrivere un articolo dove riporti i motivi dell'invecchiamento adducendo cause "da bar", ti devi informare!

    1. Violetto 17 aprile 2023

      questo ancora scrive....

      mi sono assentato parecchio e noto
      1) articoli sempre meno interessanti
      2) sempre le stesse tesi farlocche riproposte ancora e ancora

      Nei paesi "normali" gli immigrati sono una risorsa.Punto e basta.
      L'Italia e l'Europa nel giro di qualche decennio risentiranno molto gravemente (gia adesso) dell'invecchiamento della popolazione.
      Basta accogliere e non schiavizzare nuove "leve.

      Il debito si deve ridurre o si deve "adattare" al pil, quindi dovremmo crescere con tassi spaventosi che non ci possiamo permettere perché siamo un paese fallito, anziano, de industrializzato, mafioso e corrotto.

    2. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Questo lo dici a tua sorella…. dopo di che se sei in grado argomentare bene…. altrimenti della tua ignoranza e delle tue offese, qua sopra non abbiamo bisogno.
      Quello che è scritto nell’articolo è provato e tu non hai aggungo nemmeno un argomento scientifico alla discussione.
      I migranti non portano ne soldi ne lavoro….. portano la loro disperazione di una fuga per cercare lavoro….

    3. Violetto 17 aprile 2023

      no non argomento niente.
      non vale la pena e non mi abbasso al tuo livello.
      scrivi scemenze e lo ribadirò ogni volta che posso

    4. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Non argomenti perché non sei in grado. I tuoi commenti ai miei articoli sono sempre frutto di una ignoranza sconfinata in materia oltre ad essere conditi da una maleducazione unica ed esprimere il nulla assoluto eccetto che le offese.
      Ti do un consiglio, invece di spandere la tua ignoranza in modo pandemico, tra i miei lettori, quando ti prende la voglia di commentare i miei articoli, alzati e vai a fare una bella girata…. magari ti si schiariscono anche le tue idee che sono totalmente annebbiate

    5. Violetto 17 aprile 2023

      si sono volutamente maleducato perchè pontifichi sulle fesserie che scrivi

    6. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      qui se c’è uno che scrive fesserie quelli sei tu. La cosa è molto semplice da chiarire, scrivi un articolo e vediamo se te lo pubblicano su CDC. Io in 400 articoli dove ho attaccato a livello dottrinale gente importante facendo nomi e cognomi ancora non sono stato oggetto di querela.

    7. Violetto 17 aprile 2023

      ti lasciano scrivere perchè tratti un argomento che nessuno capisce, hai la possibilità di scrivere fesserie serenamente, pontifichi con banalità da bar (come la "moneta dal nulla") e intrattieni gli utenti. Lasciano scrivere tanta altra gente, chi dice che i virus non esistono, che i batteri non esistono, che le malattie esistono da quando esistono le onde elettromagnetiche, gente che mente spudoratamente su ogni argomenti, Conditi, quello del 5G etc

      sei in buna compagnia.

      Un articolo che ho proposto dove argomento per filo e per segno contro alcuni detrattori della teoria di Darwin mostrando con citazioni alla mano le loro dirette menzogne, invece ovviamente non trova posto su queste pagine....

      chissà come mai....

    8. Vincent1 17 aprile 2023

      Parzialmente è vero. Argomenti che nessuno capisce. Però, visto che questi argomenti ci interessano in modo particolare, io penso che anche i più somari (come me) dovrebbero mettersi con molta umiltà (non mi riferisco a nessuno ma parlo in generale), a leggerli, studiarli e farsi delle domande.
      Con lo studio anche gli argomenti più ostici cominceranno ad essere digeriti.
      Quello che Megas scrive, per me è oggetto di studio ed anche di domande.

    9. Vincent1 17 aprile 2023

      Non so a quale paese alludi dove gli immigrati sono una risorsa. Io direi che sono un problema che in qualche modo vada gestito alla meno peggio.
      Certo, se il paese ha una disoccupazione al 4%, il fardello immigrazione può essere digerito con pochi traumi.
      In un paese come il nostro, con una disoccupazione al 12 13% l'immigrazione è come un incudine per un naufrago che cerca di raggiungere la riva.
      Questi immigrati poi, dove alloggerebbero?
      Dove mangerebbero?
      Sono belle domande.
      Oppure facciamo come dicono alcuni esponenti del PD che requisiscono le case agli italiani per creare alloggi?

    10. Violetto 17 aprile 2023

      un momento: GLi immigrati da un lato generano problemi sociali, insicurezza etc. Ma sono comunque una risorsa nei paesi che meglio li sanno gestire.

      I paesi d'Europa che prima di noi hanno affrontato il problema immigrazione non hanno avuto solo conseguenze negative che si sono manifestata maggiormente con gli islamici fondamentalisti.

      In ogni caso, relativamente al fenomeno dell'invecchiamento che non è un fenomeno dovuto solo a questioni economiche e che investe l'intera Europa, gli immigrati sono una risorsa, per lo meno dovrebbero esserlo (se vogliamo, e spero davvero che vogliamo, escludere dal discorso la questione della "razza" e della "sostituzione")

    11. Vincent1 17 aprile 2023

      Nessuno ha mai parlato di razza.
      L'immigrazione è stata una risorsa solo negli USA che reclutava SCHIAVI sia dall'Africa che dall'Europa. Milioni di schiavi irlandesi sono stati deportati in america a fare i lavori più sporchi e frustate.
      In tutti gli altri posti, l'immigrazione NON regolata, ha creato solo problemi.
      Vedi Svezia che comincia a 'rivedere' le sue politiche immigratorie.
      Anche la Germania si sta adeguando... adeguando nel senso che il problema lo ha scaricato su di noi.
      Si KRANDE POPOLO, l'immigrazione è buona ma ve la dovete cuccare voi.
      Ma come può un immigrato portare risorse?
      Certo, se mi si dice che abbiamo il dovere di aiutare il più debole, il discorso ha un senso e una logica ma fino ad un certo punto. In africa ci sono 900 milioni di persone che vorrebbero stare da un'altra parte. L'accoglienza in questo senso non è possibile. Fisicamente.
      Si dovrebbe però un pò a pensare perchè l'Africa è in questo stato. Quale ruolo hanno avuto le potenze occidentali nell'iter di impoverimento.
      La Francia di quel pezzente di macron, che ruoli ha avuto?
      Quanti presidenti di stati ha fatto assassinare per mettere le sue marionette a fare i loro interessi massacrando i popoli?
      Presidenti fatti vivere nel lusso sfrenato di regge dorate mentre il popolo moriva di fame.
      E ora arrivano col buonismo da 4 soldi dell'accoglienza ad ogni costo.
      Esiste una sola parola che questi esseri spregevoli e immondi non conoscono: la VERGOGNA.

    12. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Giro questo commento alla direzione così da sollecitarli a pubblicare il tuo articolo!!!
      Io con tutta quella gente che citi non ho a che fare….. men che men con Conditi che è un ingegnere che di economia capisce meno di TE….

    13. Violetto 17 aprile 2023

      Bè vedo che proprio salti a piè pari la questione "in esame".

      L'Europa invecchia a ritmo sempre più alto e l'economia diventa sempre più insostenibile.

      Inoltre l'immigrazione, non certo incontrollata né "ad ogni costo" non ha aspetti negativi.

      Quella incontrollata e "ad ogni costo" ovviamente si.

    14. Vincent1 17 aprile 2023

      Va bene. Rispetto le tue idee ma siamo su pianeti diversi.
      L'europa invecchia non a causa della mancata immigrazione. Invecchia perchè questo fa parte del piano (io sono un complottista e la vedo in una certa maniera).
      Di certo non si abbassa l'età media favorendo l'immigrazione incontrollata ma facendo politiche sostenibili.
      L'economia diventa sempre più insostenibile sempre a causa di scelte sballate fatte dall'elite che noi subiamo. Se pensate di risolvere i due problemi incrementando l'immigrazione, allora vi dico auguri.

    15. Violetto 18 aprile 2023

      invecchia perchè il "sistema di vita" capitalista/liberista/consumista porta a questo. Certo. Ma non è solo una cosa "indotta" è anche ciò che la maggioranza della gente vuole.
      Non c'è bisogno di "incrementare" l'immigrazione, basta gestirla in maniera efficiente.

    1. Piero 17 aprile 2023

      Gli immigrati, però, i figli li fanno: come mai?

    2. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Cosa vorresti dire, li fanno nei loro paesi?

    3. Violetto 17 aprile 2023

      cultura

    4. Brule 17 aprile 2023

      Sanno stare più a lungo fuori da quella che chiamano comfort zone, e in genere non hanno i genitori alle calcagna.
      Non si preoccupano di mutui, di cambiare la macchina, delle vacanze.
      Nelle famiglie italiane già adesso c'è genitore che guarda i conti, rabbrividisce e si alambicca a pensare ad agosto.
      Il ***** non vuole pensieri.

    1. oldhunter 16 aprile 2023

      Con questa mossa la Meloni si renderà sicuramente papabile per il premio Kalergi di quest'anno.
      Meritatissimo... Degna erede ultima di illustri personaggi quali Merkel, Bergoglio, Schauble, Schulz, Junker, Ciampi, eccetera.

    1. mingo 16 aprile 2023

      Questo articolo evidenzia lo sbandamento mentale delle nostre pseudo élite ,considerano i migranti numeri su dei fogli o peggio degli oggetti che una volta importati svolgeranno il loro compito come dei robottini e poi la sera andranno sotto carica fino al giorno dopo ,si come no!

      Sono persone con sogni speranze e voglia di riscatto sociale , ed una volta che scopriranno (e per me molti lo hanno già scoperto ) che quel riscatto economico è solo schiavitù a bassa paga , col cavolo vorranno rimanere a lavorare qua . Ma questi come tutti mi sembra pensano di importare aspirapolveri ,al massimo dato che per il 90% sono maschi sotto i 30 anni importano guai ma questo lo sappiamo tutti da tempo.

      Reggetevi che si balla !!!!!!!!

    1. oriundo2006 16 aprile 2023

      Volendo essere 'retrò', direi che come sempre è il 'lavoro vivo' e non il 'lavoro morto' ( alias le 'macchine' ) a costituire la fonte vera del plusvalore: in altri termini, il 'lavoro vivo' dell'armata di riserva del capitale, adesso originata dalle modificazioni intervenute nel c.d. 'terzo mondo', su cui nessuno indaga seriamente, è sempre quell'elemento indispensabile a sostenere l'accumulazione.
      Sembrerebbe dunque che la Meloni ed i suoi pari, ad onta di 'liberismi' di facciata, si dedichi a letture e soluzioni già qualificate come obsolete...paradossalmente è proprio la replica del liberismo di ieri a provocare questo mutamento, con reiterazione di temi già visti e condannati ieri ma molto apprezzati per l'oggi.
      Io chiederei, molto umilmente, che si separasse il sistema pensionistico dal welfare più in generale, unione molto gradita dagli adepti della 'negritudine', ovvero si separasse tutto quello che questo stato spende per la tratta dei 'diversamente colorati' ed affini, dal loro esodo africano ai nostri lidi, 'argent de poche' compreso, insieme a tutto il resto, dal calcolo pensionistico in senso stretto.
      Fatto questo, non mi stupirei che i conti miracolosamente tornino, semprechè siano corretti.

    1. Vincent1 16 aprile 2023

      Per dire che l'immigrazione porti un aumento del PIL ce ne vuole di fantasia. Ma d'altronde ormai siamo tra palle e coglioni. Le palle sono quelle che vengono raccontate, i coglioni sono quelli che ci credono.
      Ormai il governo (generico) italiano ha dichiarato guerra al popolo. Il popolo è il nemico che va combattuto con qualsiasi arma, propria, impropria, bianca, nera, meticcia e anche africana.
      La manodopera che arriva dal sud serve (quando riesce ad essere collocata) ad abbassare i salari degli italiani che si vedono costretti ad una aspra concorrenza coi disperati che lavorerebbero per un tozzo di pane. Gli altri vanno ad alimentare il serbatoio a cui la malavita attinge a prezzi sempre più stracciati e quelli che avanzano vivono di espedienti che poi significa sempre delinquenza.
      Ormai non servono più neanche ad aumentare il numero delle nascite perchè, come dice l'ISTAT hanno smesso di fare figli anche loro. Bah. Si vede che l'aria italiana gioca brutti scherzi.
      Comunque, il vero nemico che ci troviamo di fronte si chiama governo.

    2. Megas Alexandros 16 aprile 2023

      Nelle economie moderne che fanno uso della moneta e dove si pagano le tasse, i posti di lavoro non si creano aumentando il numero delle persone, ma solo e soltanto aumentando i deficit dei governi.

    3. oriundo2006 16 aprile 2023

      Aumentandolo in modo intelligente e non con i banchi rotanti, versione attuale delle 'cattedrali nel deserto' di democristiana memoria. Più investimenti in R & S tanto per cominciare. E al diavolo Cassibile.

    4. Megas Alexandros 16 aprile 2023

      Puoi aumentare con tutta l’intelligenza che vuoi, ma senza il necessario deficit i posti di lavoro non li crei. Non si tratta di una opinione ma di un fatto provato contabilmente….. rileggi la parte finale dell’articolo

    5. ric 16 aprile 2023

      attento non hanno detto nulla di errato .

      il PIL e' il prodotto interno lordo misurato in EURO. tutte le spese ed i costi contribuiscono ad aumentarlo .
      ES : se crollassero 100 ponti tipo Genova e li dovessimo ricostruire il pil aumenterebbe notevolmente. ....il PIL non misura il benessere dei popoli . I soldi che spendono le assicurazioni per riparare vetture in seguito ad incidenti , ed incassati dalle carrozzerie Fanno PIL....

      tutti i soldi che spendiamo in farmacia fanno PIL , pensa un po '

      anche le pompe funebri partecipano al PIL

      le malattie creano benessere e ricchezza ??( per qualcuno indubbiamente )

    6. ric 16 aprile 2023

      questa l' hai detta grossa....

    7. Megas Alexandros 16 aprile 2023

      È matematica…. o mi dimostri che non è così, ovvero quello che matematicamente ho dimostrato nell’articolo, non corrisponde alla verità….. altrimenti chi la spara grossa senza argomentare sei TU, carissimo!!!

    8. Megas Alexandros 16 aprile 2023

      Il presupposto per spendere i soldi, è che i soldi ci siano. Le persone senza soldi non fanno crescere il Pil. Questo è oggettivo. Ed in uno Stato che fa avanzo primario da 30 anni, vuol dire che i soldi disponibili da spendere sono ogni anno meno nelle tasche della gente. Ecco perché se vuoi aumentare la spesa del settore privato occorre che questi soldi arrivino da fuori (settore estero)…. ovvero abbiamo bisogno che altri governo facciano deficit per sopperire al surplus del nostro governo.
      La somma algebrica dei saldi settoriali che partecipano ad un sistema economico (Stato-privati-Estero), è sempre zero…. e questa non è una opinione ma un risultato matematico incontrovertibile.

    9. Illuminato 16 aprile 2023

      Si ma non si parla del PIL ma del rapporto debito/PIL.
      Ovvio che se crollano 50 ponti, tutti si ammalano o fanno incidenti o finiscono al camposanto aumenta pure il debito e a quella parte di PIL che aumenta ne corrisponde un altra che sparisce o diminuisce...
      Uno splendido articolo che offre molti spunti per ragionare.
      La durezza è comprensibile.

    10. Megas Alexandros 16 aprile 2023

      Grazie

    11. ric 16 aprile 2023

      Il pil non tiene conto della tara che nessuno vuole fare.

      per capirlo bisogna stabilire se ' nato prima il lavoro o prima il denaro . poi bisogna stabilire a cosa serve il denaro .
      poi sara' tutto piu' facile il ragionamento .-

    12. ric 16 aprile 2023

      allora sei cocciuto . Studiati bene come fece zio Adolfo a eliminare la disoccupazione in tre anni , a fare autostrade e fabbriche , industria pesante e fari risalire il potere degli stipendi i alcuni anni, senza ricorrere al denaro " ATRUI " INTERNAZIONALE, ma solo basando il denaro interno al ORA /LAVORO.

      chiaro che diede fastidio ai soliti " noti " e gli dichiararono querra fin dal 1933.

    13. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Zio Adolfo, come lo chiami tu, aumento’ i posti di lavoro facendo deficit con i mefo, ovvero la moneta fiat che tu usi oggi.
      E’ quello che ho scritto nell’articolo…. ovvero il suo governo fece deficit e quindi non aveva bisogno di esportare per far affluire moneta.
      Ti ripeto ancora per spendere occorrono i soldi prima delle persone. Ed i soldi arrivano solo se li crei, non cadono dal cielo.
      Te l’ho dimostrato contabilmente e tu continui a scrivere del nulla. O sei in grado di argomentare altrimenti passa la mano.
      Questo tuo post dimostra che non leggo quello che scrivo o non sei in grado di comprenderlo.
      L’esempio che hai fatto su quanto fece il governo di Hitler per aumentare l’occupazione è calzante e conferma quello che ti sto dicendo.
      Te lo ripeto ancora Hitler aumento l’occupazione spendendo in deficit attraverso i mefo creati dal nulla (moneta fiat).

    14. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      E’ nato prima il lavoro ma la disoccupazione è nata con l’introduzione della moneta e delle tasse e noi stiamo parlando di sistemi economici che si basano sulla moneta e le tasse. Ed il nostro problema oggi è la disoccupazione!!!
      Sei fuori dal tempo!!!
      PS spiegaci la cosa della tara!!!

    15. Vincent1 17 aprile 2023

      Senza voler entrare in discussioni tecniche su terreni che non sono di mia specifica competenza, io penso che aumentare il benessere (vogliamo chiamarlo PIL?) bisogna aumentare i posti di lavoro. Solo così il benessere aumenta. I posti di lavoro creano salari e quindi attitudine al consumo. L'equazione di Keynes dovrebbe esserne la dimostrazione. Non capisco come l'immigrazione possa aumentare il numero di posti di lavoro se ovviamente escludiamo gli uomini impegnati al soccorso che si tramutano in spesa. Al contrario, invece distrugge il lavoro e quindi il salario medio.
      Un operaio - bracciante che prima lavorava per 800 euro, sarà costretto a lavorare per 400. Spenderà meno, anzi non spenderà affatto perchè con 400 euro al mese preferisce stare sotto un albero a guardare le nuvole piuttosto che andare a lavorare.

    16. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Se metti in una stanza 100 cani (lavoratori) e 90 ossa (salari)..... 10 lavoratori rimarranno senza salario oppure per lavorare tutti scenderà l'importo del salario.
      Se aggiungi 50 cani (lavoratori).... e gli ossi rimangono 90 aumenti la disoccupazione.... oppure deflazioni i salari!!!
      Quindi il presupposto principale non è il numero dei lavoratori ma la quantità di denaro sufficiente per poter pagare un salario dignitoso per tutti (salario minimo).

    17. Violetto 17 aprile 2023

      " la disoccupazione è nata con l’introduzione della moneta e delle tasse".

      Boh ma che vorrebbe dire?
      La moneta e le tasse esistono da sempre

    18. ric 17 aprile 2023

      giustissimo. Ma Megas parte dal presupposto che il denaro e' il TOTEM al quale tutti si devono inginocchiare.

      non vuole assolutamente capire che il denaro e' un mezzo per quantificare il lavoro eseguito , ma ritiene che il lavoro sia il mezzo per produrre denaro." ex novo" e se il denaro ex novo non esiste bisogna fare debito per ottenerlo.

      la pensa esattamente come i prestasoldi di qualsiasi tipo.

    19. ric 17 aprile 2023

      tara = costo per produrre il PIL . La differenza ( plus valore ) determina la eventuale ricchezza creata da dividere in parti fortemente disuguali. = miseria per tanti , ricchezza per pochi

    20. ric 17 aprile 2023

      moneta interna. Ora dimmi come fa la bce , o unione europea ad avere 1600 miliardi da prestare dal momento che e' un ente inventato ieri. ha mai prodotto nulla .( solo disastri ) la moneta carta straccia viene stampata , vale nulla te la presta , tu ci credi , la usi , quindi non ce l'hai piu' . La devi restituire tutta , devi lavorare come un matto schiavizzando i popoli , produrre dei beni reali sperando do venderli per restituire il malloppo . ti ha dato carta , restituisci oro .

      ma non ti e' chiara la TRUFFA ??

    21. ric 17 aprile 2023

      assolutamente , no se il debito e' interno . Che in fondo e' neanche debito, ma denaro che ha solo cambiato tasca ,

    22. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Nelle economie primordiali ed anche in alcune presenti oggi, si opera senza la moneta e senza le tasse…. le quali, non sono presenti nel mondo dalla sua creazione, ma sono state introdotte in tempi successivi dall’uomo. Questa è storia passata presente e forse futura e senza averla studiata è difficile poi fare ragionamenti sensati.
      Nelle economie primordiali per mangiare non si andava al supermercato con la moneta a fare spesa o si pagava una tassa sulla grotta dove si dormiva….. per mangiare ci si alzava e si cacciava…. poi si arrivo’ anche alla coltivazione. In quelle economie non esisteva la disoccupazione involontaria.

    23. Violetto 17 aprile 2023

      la "disoccupazione" può esistere solo la dove esiste il concetto di "lavoro" quindi all'interno di società già "evolute" e non certo nelle tribù di cacciatori/raccoglitori (che restano ovviamente fuori da qualunque considerazione economica) . e in queste società esistono gia la moneta e le tasse

    24. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      questo che hai scritto non è certamente corrispondente al mio pensiero ed a quanto ho scritto…. Questo è frutto della tua più fervida fantasia!!!!
      Io ho detto e scritto che nelle economia Moderne dove è presente la moneta e la tassazione, i posti di lavoro non si creano aumentando le persone in cerca di lavoro ma aumentando i deficit dello Stato in modo che ci sia moneta sufficiente per consentire a chiunque di lavorare ed avere uno stipendio.
      La moneta non cade dal cielo o si coltiva nei campi, la moneta la produce solo la BC e la mette in circolo solo il governo attraverso la spesa pubblica.
      Quindi tu puoi aumentare i lavoratori quanti vuoi, ma se la moneta non viene messa in circolo da chi la produce, creerai sempre disoccupazione all’interno di una deflazione salariale infinita…. fino alla schiavitu.
      Spero di aver chiarito….. non accetto più falsità da parte tua sul mio pensiero.
      O sei in grado di capire l’Italiano scritto altrimenti astieniti da fare commenti falsi sul mio pensiero.

    25. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Scrivi un articolo su questo concetto che attualmente è solo nella tua testa e messo così, è anche impossibile risponderti.

    26. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      E’ la truffa che sto spiegando in tutti i miei 400 articoli….. solo che a differenza di te la spiego un po’ meglio e porto anche a dimostrazione la dottrina economica.

    27. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      All’Interno di sistemi economici dove è stata introdotta la moneta e la tassazione, questo ho scritto nell’articolo e 20 volte nei post (anche a Te).
      Quindi vedo che hai difficoltà anche nella lettura dell’italiano oltre che ad essere ignorante in economia.
      Quindi doppia girata in campagna anche per ripassare la lettura!!!

    28. Violetto 17 aprile 2023

      e lo so, è complesso.
      La scrivi come se la disoccupazione fosse una conseguenza della "introduzione" della moneta e delle tasse.

      Stai solo provando a ripetere quello che non hai capito e che è già in parte sbagliato, ovvero al MMT

    29. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Non solo lo scrivo, lo è!! e te l’ho dimostrato matematicamente. Sei tu che non riesci a dimostrare il contrario in modo scientifico…. ma solo insulti e spari azzzz…te, una dietro l’altra

    30. Vincent1 17 aprile 2023

      Anch'io l'ho capita così. Nel senso della risposta che Megas ti ha dato. Se lo stato spende soldi a debito per generare posti di lavoro, questi automaticamente generano ricchezza. Lo stato non deve poi (non dovrebbe) restituire a nessuno il denaro che ha messo in circolo. In sostanza è il contrario di quello che succede adesso.
      Se la BCE ci presta 100 miliardi, noi automaticamente siamo debitori di 100 miliardi che non potremo mai restituire per due motivi. Primo perchè restituendoli rimarremmo a zero e secondo perchè la BCE non ha nei suoi piani il rientro del debito di cui non saprebbe cosa farsene. E' meglio per lei tenerci al guinzaglio con gli interessi a vita. Basti pensare che su 1300 miliardi di debito abbiamo finora pagato 2300 miliardi di interessi e abbiamo ancora il debito. Ma quale capod i famiglia farebbe una politica del genere? La moglie lo caccerebbe subito a pedate.
      Così facendo, il sig. BCE (visto che è di proprietà privata) si pappa, solo dall'Italia 80 miliardi all'anno e se li mette in tasca.
      Quei soldi sono nostri. Tolti alle nostre famiglie.
      E' riduttivo dire che il sistema Euro è sbagliato. Bisognerebbe dire che non ne esiste uno peggiore.

    31. Violetto 17 aprile 2023

      ma secondo te se scrivi che gli scoiattoli incartano il cioccolato per Babbo Natale ti devo portare "prove scientifiche" contro?

      "te l’ho dimostrato matematicamente"
      Dove? m'è sfuggito..

    32. Vincent1 17 aprile 2023

      Si. Infatti. Sembra un concetto complicato ma in realtà è semplicissimo. Ma a me quello che mi fa inc. è la prepotenza della BCE che ci succhia la vita.

    33. ric 17 aprile 2023

      tutto li sta il problema . Lo stato non dovrebbe restituire nulla . a questo punto puo' benissimo stamparselo da solo MA....

      vorrai mica che i banchieri apolidi restino a bocca asciutta?

    34. ric 17 aprile 2023

      una cosa e' certa .. allora non sei chiaro nelle tue esposizioni aggrovigliate dove la realtà viene confusa con la sacralità alla quale ci si deve inginocchiare.

      vedi soltanto la diatriba fra RUSSIA e paesi occidentali che pretendono di pagare in dollari il gas. La RUSSIA con tutte le ragioni di questo mondo esige di essere pagata con moneta nella quale crede, e che si stampa in casa propria .

    35. ric 17 aprile 2023

      ci rinuncio . tu ritieni il denaro una merce di scambio come un oggetto qualsiasi .

      tu metti il denaro davanti al lavoro.

      Ed e' proprio quello che vogliono certi personaggi........

    36. ric 17 aprile 2023

      ma lo vuoi capire che e' un serpente che si morde la coda ?

      se fosse vero qiello che dici , dovresti capire che il denaro e' carta straccia , con nessun valore di riferimento scambiabile alla pari ...

      come mai un paese tipo india , con un miliardo e piu' di abitanti non stampa moneta e non la mette in circolazione attraverso la spesa pubblica come dici tu , creando posti di lavoro risollevandosi miracolosamente dalla palese indigenza?

      potrebbe aumentare i lavoratori e eliminare la disoccupazione...ma che strana formula di economia ! E' talmente facile , tutti i problemi del mondo sarebbero risolti.

      poi che la moneta non cada dal cielo e' abbastanza vero , ma che si stampi sul dei macchinari da dei Falsari ( BCE ) ovvero un consorzio di banche private ......e' la stessa cosa.

    37. Vincent1 17 aprile 2023

      e quindi ci siamo capiti. Le politiche chi le fa?
      I rockfeller & co.
      Però noi abbiamo il dovere di prendere coscienza. La ribellione è inutile perchè noi abbiamo frecce spuntate e loro hanno i satelliti però, se 40 milioni di persone prendessero coscienza....

    38. ric 17 aprile 2023

      imparando dai francesi sarebbe gia' una bella cosa... non credere che vinca Macron...

    39. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      È un concetto semplicissimo ti fa incazzare la BCE ed insulti Megas….. come logica non c’è male!!!! girate in campagna a non finire…. fanno bene a primavera 😜

    40. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Dimostrato matematicamente nell’articolo e poi per i bambini dell’ elementari come te con l’esempio dei cani e delle ossa…. al quali ti hai risposto “semplice”…… ma ci fai o ci sei… Violoncello di primavera😂😂😂

    41. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Tutto corretto eccetto che il 70% di quegli 80 mld non li prende la bce a Bankit (che poi li rifiderebbero al tesoro), ma lo prendono il 5% dei rentier italiani ed il mondo finanziario italiano ed estero

    42. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Ed io che cosa sto dicendo fenomeno!!!! lo Stato monopolista che crea moneta dal nulla per creare occupazione….. l’ho scritto nell’articolo e nei commenti….. allora cosa è che non ti torna???

    43. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Io sarei quello non chiaro. Vincent che dice di non sapere di economia ha capito al volo!!!
      Sei tu che non capisci come funzionano i sistemi monetari moderni e lo dimostri anche in questa ipotesi che fai sulla Russia.
      Putin oggi vuole il pagamento in rubli solo per fare in modo che il rublo sia richiesto e quindi gestire il cambio, visto che la sua BC non può più farlo vendendo le riserve in valuta bloccate.
      Non c’entra niente la fiducia, perché quando la BC di Russia vende rubli ad ENI per comprare il gas in cambio riceve sempre un estratto conto in euro presso la BCE (bloccato).
      Le sanzioni nella realtà non esistono, sono solo sulla carta per dare in pasto a chi non conosce il funzionamento del sistema come te. Di fatto lasciando Gazprombank libera sul sistema dei pagamenti è come se le sanzioni non esistessero.
      La guerra le sanzioni sono tutte fantasie per farti ingoiare gli aumenti in bolletta che vanno ad ingrassare i bilanci di ENI e c.
      Ric tu stai parlando con uno (Megas), che sa come funzionano le cose e che te lo racconta in modo preciso…..nonostante questo ti permetti di denigrarmi attraverso una sfilarata di minchiate infinite. USA il cervello per favore!!!

    44. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Il denaro sono dei numeri creati dal nulla che servono a scambiarci beni e servizi prodotti…. sempre affermato!!!
      https://it.tradingeconomics.com/india/government-debt-to-gdp
      questo è il grafico del debito pubblico e del deficit dell’India…. se ti sembra che non stampino e che il governo non spenda!!!!
      Tu sei fuori di testa ma fuori!!!
      Secondo te le rupie da dove arrivano dall’oracolo di Delfi??!!!
      la formula di economia che esprimi non è mia!!!
      Sul fatto che la moneta non cada dal cielo sei abbastanza sicuro ma non sicuro al 100%….. 😂😂😂
      Che la moneta che creano le BCE possa cadere dal cielo se la lanci con l’elicottero è fattibile e nessuno verrà a chiedertela indietro!!!

    45. Violetto 17 aprile 2023

      cioè tu ritieni di aver "matematicamente dimostrato" che la disoccupazione è conseguenza della ""introduzione"" della moneta e delle tasse? Storicamente?

      allora serve un tso?

    46. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Allora senza l'uso della moneta abbiamo visto che non esiste disoccupazione involontaria (le economie primordiali, quelle africane prima di essere colonizzate, ecc.) e su questo sei d'accordo anche TU.
      In Congo per esempio prima che arrivassero gli inglesi con la sterlina e la tassa sulle capanne erano tutti occupati.. è storia questa.
      Nelle economie moderne dove si usa la moneta ed è presente la tassazione, chi lavora lo fa sostanzialmente per accumulare moneta (non sei d'accordo?!).... dal momento che avviene questo, e dal momento che la moneta non piove dal cielo o non si moltiplica come Cristo con i pani ed i pesci, ma proviene tutta da una creazione dal nulla da parte delle BC e viene immessa nel sistema economico attraverso la spesa pubblica..... fatta questa premessa, se lo stato non spende in quantità sufficiente per immettere una quantità di moneta tale in modo che ogni bene e servizio prodotto possa essere scambiato.... questo fa sì, che si crei una sacca di disoccupati. Poiché chi non vende non incassa fallisce ed è costretto a licenziare... i licenziati non comprano, quindi ancor ameno prodotti venduti e quindi altri licenziamenti e quindi altra disoccupazione......
      Se non è matematica questa!!!! oltretutto è la storia italiana che stai vivendo.....
      Vai ti hanno chiamato.... per il TSO!!!

    47. ric 17 aprile 2023

      ei suma nen......

    48. Vincent1 17 aprile 2023

      Ma non ti avevo mica insultato. Condivido quello che dici al 100%. In che modo ti avrei insultato?

    49. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Scusami ti avevo confuso con Violetto….

    50. ric 17 aprile 2023

      ascolta ..non incavolarti .. non ti capisco-

      abbiamo mestieri diversi....

    51. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Bravo a ognuno il suo mestiere ed il tuo non è certo quello di economista monetatista

    52. ric 17 aprile 2023

      si ma la RUSSIA fa il prezzo del rublo ..

      poi non incavolarti non ti sto denigrando affatto .

    53. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Il prezzo del rublo è influenzato dall’economista russa e dalla richiesta di rubli sul mercato… poi certo la BC Russa è in grado di influenzarlo. Ma tu hai compreso che quando vende rubli ad Eni per acquistare gas, riceve un estratto conto in euro presso la bce??

    54. Vincent1 17 aprile 2023

      Ok. Mi sarebbe dispiaciuto molto.

    55. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Scusami di nuovo…. ma ho visto “V” e non ci ho visto più 😂😂😂

    56. ric 17 aprile 2023

      mi sembra una cosa normalissima ..

      e' finito il tempo in cui gli europei alla Pizzarro prendevano oro e argento dal Sud -america pagandolo con specchietti.., pettini , o ciondoli ..

    57. ric 17 aprile 2023

      vero..MA il tuo mestiere non e' per nulla quello del cercatore della verita'......
      parli come Draghi...

    58. Megas Alexandros 17 aprile 2023

      Io parlo come Draghi!!! ma non esiste un mio articolo dove non lo attacco….. ma tu non stai bene!!! Tu non leggi quello che scrivo…. questa è la prova finale…

    59. Violetto 18 aprile 2023

      Il tuo ragionamento non è tutto sbagliato.
      Si arena pietosamente quando parli di "moneta creata dal nulla" e dai l'idea che tutto si risolva stampando moneta.

      Questo è sbagliato perché semplicistico, semplificatorio, naif, banale e infantile.
      E lo "Stato Italia" ne è un esempio lampante e clamoroso.

      L'Italia non ha affatto bisogno di stampare altra moneta, perché la moneta "non si stampa dal nulla" (ovvero ha sempre una contropartita) e perché sarebbe contro producente.
      L'Italia dovrebbe efficientare le spese, ottimizzare gli incassi, investire in una strategia industriale ben precisa.

      L'effetto sarebbe quello di NON aumentare il debito (perché la creazione di moneta è debito, e ti puoi sbattere al muro e negare come i bambini che battono i piedi a terra urlando e "scalmanando", ma questa è), aumentare il PIL, ridurre il rapporto debito/pil, rendere il proprio debito più sostenibile, l'Italia diventerebbe un paese in cui investire, in cui vivere non sarebbe male, con dei poli industriali (e tutti gli indotti) a creare e sostenere il lavoro e quindi l'economia.

      Del resto l'Italia continua ad accumulare debito proprio perché continua a spendere male, a fare condoni, a non recuperare l'evasione, a lasciare mano libera e addirittura incentivare la corruzione, l'incompetenza.
      Non si sanno fare gare, progetti, appalti.
      Le nostre strutture sono fatte male, fatiscenti, precarie, durano poco, funzionano male, tutti soldi buttati, tutte "FALLE" da cui si abbeverano corrotti e mafiosi, su cui la politica prende i voti.

      E se uno non vede questo e/o pensa che ancora i problemi si risolvano stampando altra moneta pure per creare lavoro allora non solo non capisce niente di economia, ma non capisce niente a basta e ha l'età mentale di un bambino.

    60. Megas Alexandros 18 aprile 2023

      Mai detto e scritto che tutto si risolva stampando moneta, anzi la MMT dice chiaramente che la sovranità monetaria è condizione essenziale ma non sufficiente.
      Detto questo dobbiamo prendere atto della realtà inconfutabile che la moneta si crea dal nulla e non proviene da un debito poiché nessuno ce la presta.
      Preso atto di questo e che la moneta è indispensabile per scambiarci i beni ed i sevizi prodotti….. dobbiamo gestire la sua creazione e la dottrina economica e la MMT sono molto chiare nell’indicare i limiti di questa creazione:
      1) il limite delle risorse disponibili a partire da quelle umane (occupazione);
      2) l’impatto inflattivo delle misure di spesa che si fanno attraverso la creazione della moneta;
      Questo Megas e la MMT lo affermano molto chiaramente.
      Se comprendi questo comprendi anche perché la disoccupazione è sempre e soltanto frutto di un deficit troppo basso da parte del governo.

    61. Violetto 18 aprile 2023

      la moneta è debito perché "te la prestano" e te la prestano per evitare che gli stati stampino senza freno.

      La moneta è debito perché corrisponde a un "credito" verso gli investitori e perché deve essere sempre sostenuta altrimenti è solo carta straccia.

      se comprendi questo sei guarito!

      Inoltre, come già scritto, NO, la disoccupazione non è "sempre e soltanto" frutto di un deficit basso ma è il frutto di una mala politica.
      Lo stato Italia può fare una ottima politica fiscale, industriale etc, senza emettere un centesimo, senza creare un centesimo di deficit.

    62. Megas Alexandros 18 aprile 2023

      Scusa, rispondi a queste mie semplici domande…. la moneta che ci prestano da dove arriva???
      Quelli che tu chiami investitori da chi hanno ricevuto la moneta per poi prestarcela???
      La BC crea moneta dal nulla per acquistare i tds in mano agli investitori…. a chi deve restituire la BC quella moneta creata dal nulla?? chi è il debitore voglio nome e cognome???
      Lo Stato emette un credito fiscale (moneta) per costruire un ospedale a chi deve restituire quel credito fiscale emesso dal nulla???
      vediamo se alla fine non si scoprì di essere tu quello malato….. è gravemente…

    63. Megas Alexandros 18 aprile 2023

      Hai capito il concetto “necessaria ma non sufficiente”??? sai cosa significa il termine necessario in italiano. Significa che tu puoi fare tutte le politiche industriali e fiscali che vuoi (che occorrono), ma senza un adeguato deficit (che segue i 2 principi che ti ho indicato), non risolverai mai il problema occupazionale. Eppure lo stai vivendo sulla tua pelle da oltre 3 decadi….. non c’è peggior sordo di chi non vuol sentire e peggior cieco di chi non vuol vedere. È la storia degli ultimi 30 anni del nostro paese dimostrata con numeri e grafici.
      PS aspetto che tu risponda a quelle semplici domande che ti ho fatto nel post precedente!!!! dopo le tue risposte ti faccio vedere quanto sei lontano dalla realtà. La frase “ce la prestano altrimenti gli Stati stallerebbero troppo”…. è veramente da TSO, per usare i tuoi epiteti!!!

    64. Violetto 18 aprile 2023

      no niente affatto.
      L'eccessivo debito italiano a fronte di un paese deindustrializzato e povero ti smentisce senza appello.

    65. Violetto 18 aprile 2023

      l'investitore ti presta la moneta?
      uh?
      Tu sei un "investitore" se compri i titoli e ti aspetti un interesse.

      La banca può stampare carta che avrà valore in quanto "sostenuta" da "qualcosa".

      sei duro di comprendonio.
      La moneta deve avere sotto qualcosa.
      Ma come fai a non capire una cosa del genere io veramente sono disarmato.

      E già te l'ho spiegato!
      Se la banca stampa carta che nessuno vuole non serve a niente.
      Per farla "circolare", il "valore" di quella moneta deve essere in qualche modo "reale".

      E' davvero semplice

      il tuo mondo delle favole in cui una banca continua a stampare carta che "magicamente" diventa danaro con un valore che gli impone la banca stessa (o lo stato) non esiste!
      NON ESISTE!

    66. Megas Alexandros 18 aprile 2023

      Vedo che non sei in grado di rispondere nemmeno a domande che alunni di terza elementare rispondono al volo.
      Ti ho chiesto di dirmi dove prendono i soldi gli investitori per prestarli allo Stato.
      Se li stampano in cantina oppure quei soldi fanno già parte del debito pubblico e sono pervenuti loro tramite la spesa dello Stato dopo essere stati creati/stampati dalla BC!? Non sono gli stessi soldi stampati dalla BC che tu dici non valere nulla!!??
      I 7000 mld stampati dalla BCE per acquistare TDS, non valgono nulla??? eppure sono stati stampati in pochi anni e neanche si è svalutato l'euro!!!
      Certo che lo sono altrimenti da dove vengono da Marte!!!
      Quindi tu daresti valore al ragionamento neoliberista che le BC centrali hanno stampato gli stati hanno speso, chi ha incassato ha incassato.... da ora in poi non si stampa più e chi vuole i soldi li prende in prestito da chi ha incassato.
      E gli Stati che sono coloro che per legge possono stampare i soldi... devono andare a prendere in prestito i soldi da coloro ai quali li hanno dati.....
      Perfetto..... sei perfettamente in linea con chi ha ideato il sistema coloniale e fraudolento dell'euro... ovvero di una moneta creata falsamente a debito!!!!
      Sei in linea perfetta con Mario Draghi e c.
      Ma dico IO, se tu compri un BTP ovvero presti soldi allo stato italiano, quei soldi da dove ti sono arrivati.... dagli alieni!!!???
      E poi sarei io quello duro!!!!
      Tu non sei duro sei il più duro di quelli che commentano su CDC.... ma penso che te la batti anche con il resto del mondo nel campionato mondiale di durezza ed ignoranza funzionale!!!!!!
      Che ti piaccia o no caro Violetto di campagna..... la moneta che hai in tasca e sul tuo conto corrente non è coperta da nulla..... non è convertibile in nulla, nonostante tu fantastichi con le tue azzzate.... prova ad andare in banca a vedere se te la converto in oro o in qualcosa di altro.
      Quelli che tu chiami investitori i soldi li hanno ricevuti dallo Stato... basta questo per azzerare tutte le tue fantasie.... era questa la domanda a cui tu non hai risposto.... e certo, questo fa cadere tutte le tue favole!!!!
      Senza la spesa dello Stato gli investitori mai sarebbero stati in grado di avere questa moneta!!! o vuoi mettere in dubbio anche questo.... ma se lo metti in dubbio dimostra in modo concreto il contrario... altrimenti sei un buffoncello.. che sa solo offendere!!!!
      Ma tu devi essere proprio messo male!!!!

    67. Megas Alexandros 18 aprile 2023

      Veramente i numeri dimostrano quello che affermo... visto che il nostro paese fa avanzo primario attivo da 30 anni.... che al netto degli interessi equivale al surplus, ovvero il contrario del deficit..... ED IO TI STO DICENDO CHE MANCA IL DEFICIT!!!!
      ED IL SURPLUS E' IL CONTRARIO DEL DEFICIT!!!! O VUOI METTERE IN DUBBIO ANCHE QUESTO.....
      NON SAI NEMEMNO LEGGERE I DATI MA DOVE VAI VIOLETTO DI CAMPAGNA!!!
      Cosa c'entra il debito pubblico... io parlo di deficit e tu indichi il debito pubblico.
      Il debito pubblico è lo stock di risparmio privato..... che ser concentrato (come nel nostro caso)... difficilmente può incidere sull'aumento dell'occupazione..... IO PARLO DI DEFICIT.... DURO!!!

    68. Violetto 18 aprile 2023

      non c'è rapporto tra deficit e debito pubblico?

      ma davvero ci sei o ci fai?

    69. Violetto 18 aprile 2023

      ma fai ragionamenti da bambino dell'asilo!
      Cioè non hai minimamente capito come funziona e ancora scrivi e pontifichi!

      Ma è ridicolo!
      ahhaahahahah

    70. Vincent1 18 aprile 2023

      Sarebbe bello un articolo che spiegasse il tutto.
      Un bell'articolo stile Megas

    71. Megas Alexandros 18 aprile 2023

      Se ti riferisci a chi incassa gli interessi, l'ho scritto in diversi articoli ma non mancherà di ripeterlo

    72. Megas Alexandros 18 aprile 2023

      Il debito pubblico equivale alla somma dei deficit annuali (ovvero il totale della spesa pubblica sottratto quanto raccolto con le tasse)..... ma ti ripeto, noi da 30 anni (escluso gli anni del Covid), abbiamo fatto avanzo primario attivo, che significa SURPLUS (al netto degli interessi).... ed il SURPLUS, a casa mia e di tutti (tranne che a casa TUA evidentemente).... è il contrario del DEFICIT.... ed io ti sto dicendo che dobbiamo fare DEFICIT!!!!.... ma se tu fai SURPLUS..... non stai facendo deficit..... QUI QUELLO CHE CI FA O C'è..... SEI TU VIOLETTO!!!!!!
      Ora ti faccio un disegnino:
      Lo Stato italiano fino a 30 anni fa sostanzialmente ha fatto deficit (altrimenti tu non avresti neanche un soldo in tasca).... dopo di ché, come sappiamo, ha deciso di fare SURPLUS per 30 anni consecutivi.... e ti sembra che adesso la situazione salari ed occupazione sia migliorata????

    73. Megas Alexandros 18 aprile 2023

      Non sei in grado di rispondere ad una semplice domanda... non sei in grado di argomentare .... a fare un girata a schiarirti le idee non vuoi andare..... tu alla discussione in questo blog non porti nulla.... sei un ignorante in materia per di più maleducato.......
      Ti ho chiesto.... chi fornisce i soldi agli investitori per comprare i BTP???? non sei stato in grado di rispondere a questa domanda..... non vuoi rispondere perché la risposta a questa domanda fa vedere a tutti che fino ad ora il fenomeno VIOLETTO ha sparato uno tsunami di minchiate...... e dovrebbe andare a nascondersi in un fossetto e sparire per un po'!!!
      TORNO A CHIEDERTI: CHI FORNISCE LA MONETA CON LA QUALE GLI INVESTITORI PRESTANO SOLDI ALLO STATO ACQUISTANDO BTP?????
      Vediamo se arriva la risposta.... dopo che te l'ho anche già data e spiegata...... Violetto... sono 4 post che non rispondi e non argomenti ma solo offendi... vuoi che faccia intervenire il moderatore.... oppure rispondi alla domanda???!!!!
      Ti sfinisco io.... io uno come te lo sfinisco!!!! ricordatelo..... perché sei troppo cafone.... e per di più non sai nulla di economia... quindi mi ci diverto anche!!!!!

    74. Violetto 18 aprile 2023

      ma davvero ti devo spiegare?
      da dove viene la moneta?
      dalla cicogna?
      specchio riflesso!

      sei messo male

    75. Violetto 18 aprile 2023

      lo stato italiano ha accumulato un enorme debito a causa della mala politica, della mafia e della incompetenza.

      È da 30 anni che fa surplus, ma può fare deficit, può fare quello che vuole se poi non è in grado di "usare" queste cose per fare crescere l'economia.

      Ti sto dicendo, molto chiaramente, che non è necessario fare deficit per creare occupazione.
      Al momento dovremmo mirare a fare calare il debito CREANDO e industrializzando e quindi sostenendo anche l'occupazione.

      Lo stato italiano non ha una situazione "ottimale" per cui deve necessariamente fare deficit e quindi debito (per finanziare il deficit), ma può e deve OTTIMIZZARE ed EFFICIENTARE il bilancio dello stato spostando i soldi in maniera intelligente e soprattutto permettendo la circolazione della moneta, favorendo investimenti e quindi lavoro.

      Quando dici che lo stato deve fare deficit per fare lavoro non ha alcun senso.
      ma insisti!

      Il deficit servirebbe se non ci fossero risorse già disponibili ma non spese, se non ci fosse una quantità di danaro male allocata, mal speso, e soprattutto RUBATO

      lo vuoi capire?

      Ed è facendo questo che si metttono a posto "i conti" e si procede con l'abbassamento del debito e del rapporto debito/PIL per tornare ad essere una economia sostenibile e non un paese sostanzialmente fallito come siamo adesso
      Non certo facendo altri deficit e quindi altro debito per regalarlo alla mafia
      .

      Quello che provavo a dirti prima è che nonostante il debito accumulato l'Italia non ha nulla, è arretrata e inefficiente sotto tutti i punti di vista.

      Come si puo ancora pensare che altro debito possa mai servire quando è solo servito a ingrassare la mafia lasciando il paese come è ? ci vuole coraggio
      oltre che ignoranza

    76. Megas Alexandros 18 aprile 2023

      Violetto: "È da 30 anni che fa surplus, ma può fare deficit, può fare quello che vuole se poi non è in grado di “usare” queste cose per fare crescere l’economia".
      Megas: secondo te fare deficit o fare surplus è la stessa cosa... ovvero mettere soldi nell'economia o toglierli si ottiene lo stesso risultato .... e se li togli tutti.. perché questo significa andare avanti con il surplus...mah, roba da pazzi!!!!
      Violetto: "Al momento dovremmo mirare a fare calare il debito CREANDO e industrializzando e quindi sostenendo anche l’occupazione".
      Megas: far calare il debito in termini numerici, significa tassare più di quello che lo Stato spende (surplus)... e portare via soldi dal sistema economico... e quindi tu vorresti creare ed industrializzare portando via i soldi dal settore privato.... e chi spende poi!!! roba da follia pura!!! non sai nemmeno cosa è il debito pubblico.
      Violetto: "Lo stato italiano non ha una situazione “ottimale” per cui deve necessariamente fare deficit e quindi debito (per finanziare il deficit), ma può e deve OTTIMIZZARE ed EFFICIENTARE il bilancio dello stato spostando i soldi in maniera intelligente e soprattutto permettendo la circolazione della moneta, favorendo investimenti e quindi lavoro".
      Megas: qui qualcosa giusta l'hai detta.... non certamente il fare debito che non ha bisogno essendo monopolista. Poi hai abbozzato senza far capire nulla, il concetto di politica fiscale (ovvero spostare i risparmi del settore privato attraverso le tasse, in modo che siano più distribuiti per occupazione e consumi).
      Violetto: "Quando dici che lo stato deve fare deficit per fare lavoro non ha alcun senso.
      ma insisti!
      Il deficit servirebbe se non ci fossero risorse già disponibili ma non spese, se non ci fosse una quantità di danaro male allocata, mal speso, e soprattutto RUBATO"
      Megas: anche qua torni a parlare di riallocare il risparmio privato attraverso la politica fiscale (tassare i ricchi per dare ai poveri). Se ti riesce farti riportare i soldi che hanno rubato benissimo... ma il processo è lungo e non certo... nel frattempo la gente non lavora e non mangia. Perché quando dici che le risorse ci sono, devi tener presente che sono nelle tasche dei pochi che se le sono prese... non sono nelle tasche dello Stato. Il Debito pubblico è nelle tasche del settore privato e purtroppo per noi è concentrato in poche mani (5% dei rentier di casa nostra e mondo finanziario.... quelli che tu chiami investitori e che prestano allo Stato).
      Violetto: "Quello che provavo a dirti prima è che nonostante il debito accumulato l’Italia non ha nulla, è arretrata e inefficiente sotto tutti i punti di vista.
      Come si puo ancora pensare che altro debito possa mai servire quando è solo servito a ingrassare la mafia lasciando il paese come è ? ci vuole coraggio
      oltre che ignoranza"
      Megas: ora dall'economia sei passato alla filosofia e con la filosofia la gente non lavora e non mangia..... quindi visto che il debito pubblico attuale (che non è un debito reale), se lo sono accaparrato in pochi (ed hai ragione... lo scrivo in ogni mio articolo)... allora facciamo morire di fame tutti gli altri e lasciamo questi pochi liberi di prestare i soldi allo Stato (che se li potrebbe stampare da solo).... e vivere stando seduti sul divano con 80 mld di interessi all'anno... pagati con il sudore ed il sangue degli italiani.... benissimo... sei arrivato alla conclusione...... questo è quello che tu vuoi, per non fare il deficit necessario e destinarlo ad occupazione e consumi....
      Vedi si ritorna al concetto di "necessario ma non sufficiente" - Megas non ha detto di fare deficit e darlo al 5% degli italiani alle massonerie o alle mafie.... Megas ha detto di fare deficit e spenderlo per occupazione e consumi....... ma se non fai deficit, la situazione rimane quella che hai descritto tu e chi io ti ho spiegato... ovvero 95% di schiavi ed il 5% di rentier....

    77. Violetto 19 aprile 2023

      il debito pubblico è debito reale!

      Spendere per "occupazione" in deficit. Cosa esattamente?

      e perchè si deve fare in deficit quando si può fare allocando meglio le risorse che già ci sono?

    78. Megas Alexandros 19 aprile 2023

      Allora ripetiamo... il debito pubblico casa è realmente? come ti ho scritto rappresenta tutta la spesa in deficit fatta negli anni dallo Stato.... e corrisponde al centesimo al risparmio privato, ovvero a tutta la ricchezza finanziaria di cui dispongono, imprese, famiglie e cittadini.
      Tutti questi soldi che compongono il debito pubblico, sono stati creati dal nulla dalla BC e dati allo Stato per spendere.... senza questa creazione non esisterebbe il cd debito pubblico e di conseguenza non esisterebbe neanche un centesimo nelle nostre tasche.
      La creazione di questo denaro che rappresenta il debito pubblico, come detto è avvenuta dal nulla.... ovvero non è stata oggetto di un prestito di qualcuno.... e non sarebbe neanche stato possibile tecnicamente e logicamente.... poiché chi ha creato questi soldi è il monopolista di questa valuta!!!!
      Chiaro ora che il debito pubblico non è un debito reale... ma solo e soltanto una partita di giro tra Tesoro e BC??!!!
      Questo viene dimostrato anche dai fatti, basti guardare le famose operazioni di QE (o anche gli altri programmi di acquisto di Tds messi in atto dalla BCE).... quando la BCE acquista i tds e se li mette in pancia gira gli interessi al Tesoro e di fatto quei tds sono debito monetizzato.
      Detto questo, quello che tu chiami debito... ovvero la parte di tds che è detenuta dal settore privato (gli investitori come li chiami tu).... è solo e soltanto una decisione di politica fiscale presa dallo Stato di pagare un reddito da divano ai risparmiatori (interessi)... un decisine di spesa esattamente come qualsiasi altra decisione di spesa (pagare stipendi pubblici, costruire un ospedale, inviare armi in Ucraina, ecc.).
      Chiaro!!???
      Quindi la decisione di fare debito da parte dello Stato, andando a chiedere in prestito ai cittadini i soldi che lui stesso ha dato loro (debito pubblico), è una cosa assolutamente non necessaria.... ed è l'oggetto della frode da me più volte esposta, con la quale si colonizzano e saccheggiano popoli e nazioni.
      Chiaro???
      Quindi quando tu in riferimento al debito pubblico tu parli di debito reale.... stai, volutamente o meno, portando acqua al Mulino della Frode con cui i potenti schiavizzano il mondo.
      E questo te l'ho dimostrato anche in questo post, spiegandoti in modo chiaro cosa è in realtà il debito pubblico.
      Violetto: "Spendere per “occupazione” in deficit. Cosa esattamente?
      Megas: mettere in atto quelle politiche fiscali che mirano ad ottenere la piena occupazione a sostegno dei consumi.... la prima cosa da fare sarebbe un Piano di Lavoro Garantito messo in atto dal governo. Ovvero il Governo decide di spendere in deficit (attraverso l'emissione monetaria e non con tds), assumendo chiunque voglia lavorare con un salario prefissato. Naturalmente per lavori utili. Chi lavora e riceve uno stipendio adeguato poi consuma.. e quindi l'economia reale va in ripresa, a quel punto anche gli imprenditori privati cominceranno di nuovo a fare business ed assumere. Naturalmente se vorranno reperire risorse umane dovranno pagarle di più rispetto al prezzo fissato dal governo. A queto punto l'economia è in ripresa e quindi anche il famoso Pil. Piano piano i lavoratori dal settore pubblico si sposteranno in quello privato.
      Violetto: "e perché si deve fare in deficit quando si può fare allocando meglio le risorse che già ci sono?"
      Megas: premesso che come dimostrato sopra fare deficit per lo Stato non corrisponde ad un debito reale.... è la strada più semplice, immediata e sicura!!!
      Certo lo potremmo fare anche imponendo una patrimoniale o una tassazione altissima sui ricchissimi, reperire le risorse e poi redistribuirle con la politica fiscale. Ma in un paese come il nostro dove i grandi gruppi hanno già tutti la loro sede al sicuro all'estero, dove hanno tassazione super agevolata... non credo tu riusciresti ad effettuare questa operazione. Tieni presente poi il tempo in cui la faresti.... e la non certezza che quello che reperiresti sia sufficiente.
      Se invece segui la mia strada... la cosa è immediata, potresti partire da domani mattina e poi piano piano attraverso sempre la politica fiscale, potresti sempre riequilibrare il livello di ricchezza tra il 5% degli italiani ricchissimi ed il restante 95%.
      Tieni presente che un abbassamento del fisco, potrebbe anche far tornare in Italia quelle aziende che operano in Italia ma pagano le tasse all'estero (Fiat, Pirelli, Mediaset... ed addirittura ENI che è persino partecipata dal Tesoro).
      Mi sembra di averti risposto su tutto.. in maniera dettagliata e precisa.... ora non tornare di nuovo a dirmi che il debito pubblico è un debito reale!!!!
      Se lo fosse, qualcuno sarebbe già venuto a richiedertelo nei 250 anni precedenti..... Sono oltre 250 anni che i debiti pubblici di tutti gli stati crescono all'infinito senza che nessuno è mai venuto a richiedere indietro il pagamento....... ripeto tutti stanno CRESCENDO ALL'INFINITO!!!!
      E questo è anche logico, se comprendi quello che ti ho scritto all'inizio. Se aumentano i beni ed i servizi prodotti... per forza deve aumentare anche la quantità di moneta per poterseli scambiare..... ed è proprio qui il punto.... ovvero mettere in circolo la quantità di moneta sufficiente per poterseli scambiare.... e perché non lo fanno.... semplice altrimenti non ci sarebbero più schiavi disponibili e popoli e nazioni da saccheggiare per mezzo di un finto debito!!!
      Basterebbe che ti chiedessi quanti vestiti avevano nei loro armadi i tuoi nonni, quanti telefonini, quante auto, quante lavatrici, ecc. e quanti ne ha i tu oggi..... bene, come sono comparsi tutti questi prodotti nelle nostre case????
      Semplice.... gli Stati (tutti) hanno stampato denaro (debito pubblico), per fornire stipendi con i quali siamo andati a comprare tutti questi prodotti!!!!
      Dimostrami il contrario se sei capace!!!!! ma non è una questione di capacità.... è una questione che questa è la realtà... quindi non sarai mai in grado di dimostrare il contrario con ragionamenti logici che resistono alla prova dei fatti.

    79. Violetto 19 aprile 2023

      Il debito pubblico è un debito reale NON perchè i cittadini (o chi compra i titoli) ti "prestino" i soldi, ma perchè gli devi dare degli interessi.

      Abbiamo un debito enorme su cui paghiamo degli interessi enormi e fare altro DEBITO per pagare quegli interessi corrisponde a far aumentare ancora il debito in una spirale infinita.
      Questa è la situazione reale dell'Italia, al netto delle fesserie.
      Spendiamo un sacco di soldi in interessi sul debito!

      TI ho già spiegato fino alla nausea che l'eccessiva creazione di moneta, visto che la moneta DEVE ESSERE SUPPORTATA, ha delle conseguenze. Di vario tipo.

      L'assunto base da cui parti e cioè che si può creare tutto il denaro che si vuole senza che succeda nulla é FALSO infatti non accade in nessun luogo, mai nel mondo è accaduto, e basta un bambino che sa fare le 4 operazioni che lo capisce anche lui.

      Tanto per dire gli USA hanno ancorato il loro dollaro alla compravendita di petrolio, per assicurarsi una moneta stabile che sostenesse il loro enorme debito.

      Tanto per dire l'Italia che accumulava debito aveva una lira instabile che si svalutava tantissimo periodicamente e che ha perso sul cambio col dollaro un sacco di punti fino alla introduzione dell'EUro che è un tentativo (certo fatto male) di dare a tutti i paesi europei una moneta STABILE.

      Tanto per dire un paese povero si mette a stampare e diventa ricco...nel paese delle favolette di Megas Alexandros... cosa che infatti ovviamente non avviene.

      La conseguenza è che l'Italia, (che infatti è stata attaccata dalla speculazione a causa del suo enorme debito, a causa del fatto che i suoi titoli non sempre sono "apprezzati" come quelli tedeschi ed è dovuta intervenire la BCE per GARANTIRE i titoli che altrimenti andavano invenduti) NON HA ALCUNA CONVENIENZA a fare ulteriore debito, a far crescere, dunque, gli interessi su quel debito, per "creare occupazione".

      Deve e può fare investimenti strategici eliminando le spese improduttive, i ladri, la corruzione, l'evasione, anche una bella patrimoniale fatta bene che redistribuisca ricchezza.

      E quindi, non è affatto necessario, come hai sostenuto, che lo stato spenda in deficit se ha dei margini dei buchi di bilancio, delle spese improduttive e delle sanguisughe attaccate.

    80. Megas Alexandros 19 aprile 2023

      Con te è inutile si perde tempo, aggiungi fantasie su fantasie condite da una ignoranza in materia che non ha confini.
      Ora gli USA avrebbero connesso l’emissione del dollaro con il petrolio….. ti sei fuori di testa completamente. Ammesso che questa tua fantasia fosse vera!!!Per coprire tutti i dollari stampati non basterebbe il petrolio di tutta la galassia se esiste.
      Tu non ti rendi conto nemmeno di quello che scrivi….. il dollaro è una moneta fiat come le altre e viene emessa dal nulla indipendente dalle riserve di petrolio che hanno in USA. Se vai in banca con il dollaro non hai diritto a fartelo cambiare in petrolio come non hai diritto a convertirlo in oro!!!!
      Lascia perdere ripeti gli stessi concetti da mesi, dopo che ti ho fatto vedere che il debito pubblico non è un debito reale e che gli interessi li paghi per scelta politica non per necessità!!!
      Te l’ho fatto vedere…. se sei d’accordo (come hai scritto che non è un debito), di conseguenza il pagare interessi su un non-debito è una scelta di chi li paga….
      Se hai un debito con la bsnca, pagare interessi non è una tua scelta…. ma una necessità. Mentre come dimostrato lo Stato paga interessi per scelta, proprio perché il debito pubblico non proviene da un prestito.
      Credo tu sia uno dei più duri di comprendonio che abbia mai incontrato nella mia vita.

    1. IlContadino 16 aprile 2023

      Questo un breve articolo di S. Brizzi, comincia con la vicenda del Dalai Lama che slinguazza il bambino e finisce a parlare di migranti, quest'ultima parte credo si incastri allo scritto d Megas; se vi va di leggerlo...

      http://www.salvatorebrizzi.com/2023/04/la-lingua-del-dalai-lama.html

    2. oriundo2006 16 aprile 2023

      Ho letto e concordo solo in parte. Per giudicare le altrui religioni occorre separarsi dalla propria, da quelli schemi mentali che sono un 'seconda natura' che è all' origine di tante incomprensioni e mancate realizzazioni di 'partnership' 'culturale': e non il generico decadimento 'occidentale' che da solo non vuol dire nulla.
      Se l' occidente decade è solo perchè non può più sostenere le antiche chiacchiere specie se 'denigratorie', sugli 'altri': la televisione, internet, i viaggi ed infine la stessa immigrazione fa capire la natura provvisoria e mendace di tanta ideologia religiosa e culturale in auge qui da noi sino in tempi recenti. Non aggiornare il messaggio evangelico adattandolo alla mutata realtà politica e sociale dei tempi significa la sua morte ( prescindendo sul come farlo e chi lo debba ).
      Detto questo, pensare che il Tibet degli anni '50 sia dovuto soccombere perchè non aveva più una sua 'vis' interna spirituale che lo proteggesse è falso.
      La prova sono la diffusione del buddismo in Occidente e la sostanziale adesione in tante parti della stessa Cina allo stesso, ad onta della propaganda ufficiale di regime.
      E' avvenuta una osmosi, già presente e fortissima nei tempi millenari della Cina ed a dirla tutta, l' idea della 'via della Seta' come modo non-aggressivo di sostenere ed interpretare il ruolo della Cina nel mondo moderno è taoismo+buddismo.
      Anzi, andando più in là, parte dei dissipori 'politici' fra Pekino e Taiwan sono dovuti proprio all'essersi allontanata Taipei dalle fonti della cultura e del pensiero cinese originario: che è Confucianesimo, Taoismo e Buddismo, per 'cristianizzarsi' apertamente e attraverso questo aspetto religioso, aderire completamente alla cultura occidentale.
      Se non si capisce questo è inutile scrivere.

    1. omega 16 aprile 2023

      Come già detto in altro commento, trattasi di cassata. Con l'immigrazione indiscriminata dei barconi et similia, con i famigerati ricongiungimenti e con le facili concessioni di cittadinanze, il debito italiano può solo aumentare e non diminuire, perché aumenterà inevitabilmente la spesa pubblica. Le "risorse Inps" non esistono e ciò contribuirà all'impoverimento generale. Diverso sarebbe il discorso se si procedesse a impiego selettivo di immigrati con contratti a termine e permesso di soggiorno strettamente legato alla durata del contratto stesso, senza possibilità di ricongiungimenti e di acquisizioni di cittadinanza.

    1. Eugiorso 16 aprile 2023

      Sappiamo bene che merdoni, il bieco liberista giorgetti e camarilla (bagnai, o meglio cagai, agli utlimi posti), assieme al satana draghi che ha impostato la manovra definitivamente, sono nemici spietati della popolazione italiana, e nei fatti assassini, perché ci uccideranno a più lungo termine, mentre a breve termine partecipano all'assassinio dei cosiddetti migranti ...

      Cari saluti

    1. Quasar 16 aprile 2023

      sarebbe da ridere a leggere queste ca****te se non fosse cosi' tragico averli al governo del paese

    2. Megas Alexandros 16 aprile 2023

      Infatti!!

    1. PietroGE 16 aprile 2023

      Questi, oltre che a mentire alla gente promettendo un blocco navale non sanno fare neanche i conti. Contano gli immigrati come se fossero tutti impiegabili nell'economia e poi come se fossero tutti singoli e allora ecco che esce fuori il coniglio dal cilindro! La realtà dei numeri è altra cosa. La maggioranza di quelli che vengono sono analfabeti o impiegabili solo per la raccolta dei pomodori cosa che tra l'altro impedisce l'introduzione di macchine per l'agricoltura e la diminuzione dei costi, e poi devono essere alloggiati (più scuola, sanità ecc,ecc,) e siccome hanno il diritto di portare i familiari, e le famiglie in africa sono numerose, le spese per il welfare saranno molto più alte che per le famiglie italiane con in media un figlio. Nel programma del Pd per le ultime elezioni c'era il progetto di costruire 500 000 appartamenti in case popolari,(praticamente una città, alla faccia dell'ambientalismo) evidentemente per alloggiare gli immigrati. Inoltre, per " I soggetti extracomunitari fiscalmente residenti in Italia....la detrazione per il coniuge ed i figli spetta anche se questi non sono residenti in Italia". Cioè l'immigrato che contribuisce a pagare le pensioni agli italiani è una bufala di coloro che hanno la sventurata idea di costituirsi una clientela elettorale con gli immigrati, visto che gli italiani non li votano più. Il conto si fa subito : se prendi 500 000 immigrati devi prevedere che arriveranno da 3 a 4 milioni. Tanto da sfasciare le casse dello stato. Altro che riduzione del debito!

    2. PietroGE 16 aprile 2023

      Leggo ora sul sito del Giornale l'articolo di Gian Micalessin sulla protezione speciale :...".Alla fin dei conti, insomma, i 45mila e 59 permessi di soggiorno concessi a migranti che in base alle norme europee non alcun diritto a restare hanno prodotto appena 2mila 681 posti di lavoro. "
      Esempio della distanza tra illusioni e realtà.

    3. Megas Alexandros 16 aprile 2023

      I posti di lavoro in una economia moderna non li producono il numero delle persone ma l’entità dei deficit dei governi. Questo è un assunto matematico…. non un pensiero su cui si può discutere!!!

    4. omega 16 aprile 2023

      Pienamente d'accordo con lei. E' pia illusione credere che questi ci manterranno. Sta già avvenendo esattamente il contrario.

    1. Bertozzi 16 aprile 2023

      Tratta di schiavi? Il governo e i politicanti tutti fanno in modo di fare arrivare questi schiavi e distruggere il nostro tessuto sociale? E lo fanno per guadagnarci e per godere del racket della tratta di esseri umani? Davvero? E lo fanno con la scusa di pagare le pensioni ai vecchi così che venga accettato il fatto da questo paese di vecchi rabbiosi? E la cui ragione ultima è invece di usare quegli schiavi per distruggere ulteriormente il lavoro degli italiani e renderli tutti - i giovani ed adulti - altri facili schiavi da usare come i negri? Poveri contro poveri dici? Debunking salariale, lavoro nei campi?
      Oh, che ipotesi azzardate,mi sa proprio che ti sbagli caro megas - la pletora di commenti geniali nell' articolo di halak dice tutto il contrario... - nonostante il tuo ragionamento sia ineccepibile, limpido e ben descritto, fin troppo facile da accettare con tutti gli assurdi logici che il nostro governo ci fa sorbire... Mi sa comunque che ti sbagli,non c'è nessuna tratta di schiavi oggi ("mica ce li portano incatenati!" Geniale Citazione.).così come non ce n'è mai stata nella storia, a ben vedere, gli africani e asiatici non sono mai stati deportati o importati con la forza e la violenza né in America né in Europa, son sempre venuti di loro spontanea volontà perché non vedevano l'ora di lavorare nei campi del Mississippi e nelle case reali francesi e anzi avrebbero sfruttato il duro lavoro dei planters della Louisiana e dei nobili europei per starsene tranquilli sul divano a godere di tutto il welfare che gli veniva benignamente elargito. E questa è storia e se non ti sta bene significa che mangi la pizza con elly Schlein.

      Per cui, ora tutti in coro ricominciamo, uno due tre: quelli son tutti negri approfittatori pieni di soldi che ci vengono a invadere! Invadere! Sono il soggetto dell'invasione e non l'oggetto della tratta, e chi dice il contrario gli piace la Schlein e è un LGBTgvthk. È solo colpa del negro che vuole venire qui a fare un cazzo a spese nostre che siamo grandi lavoratori e c'abbiamo i soldi che escono dalle tasche. Il governo e le mafie non c'entrano nulla si vede chiaramente che quelli non vedevano l'ora di venire qui dopo un facile viaggetto e campare a sbafo nostro. La colpa è del negro, mettevelo in testa,popolo di bertinottiani.

      Se smettessero di arrivare saremmo in un eden, ma purtroppo arrivano, a invaderci! E sono anche pieni di soldi! E noi a lavorare per loro che se la godono sul divano! E se dici il contrario o osi mettere in dubbio tutto questo sei uno che la lecca alla Schlein e c'hai i trans nascosti nell'armadio! Ci vuole un governo di destra che blocchi tutto questo!
      Ehi, ma...Ops. Ce l'abbiamo già. Cazzo, andavano bene l'anno scorso sti ragionamenti così avremmo virato tutti a destra... Ma adesso che già ce l'abbiamo il governo di super destra perché continuiamo, ah, ok perché così troviamo del facile consenso da bar, siamo tutti d'accordo e ci sentiamo molto furbi, la situazione non cambia ma anzi peggiora epppero' che c'entra? più destra, più sovranismo, dagli al negro, forza! Han funzionato i ragionamenti di destra e gli slogan di destra e il governo di destra? No! Gli sbarchi son triplicati e la situazione è di ben peggiorata! E allora? Più destra, Noi si continua perché ci sentiamo molto brillanti o perché siamo lenti di comprendonio e gli slogan da ultrà ci fanno sentire particolarmente intellettuali, ci fa stare tanto bene e ci fa sentire molto furbi e molto patriottici, e comunque la colpa è del negro che ci vuole portare via la casa e vivere a sbafo, queste analisi attente non cambiano il ragionamento e quindi avanti, andiamo avanti con la propaganda di destra che ha funzionato molto bene e funziona ancor meglio così come il suo governo,che ce ne porta sempre di più di clandestini, ancora ancora! Dagli al negro! È tutta colpa loro! Continuando a dirlo vedrete che smetteranno di portarceli in casa, si si, sicuramente il governo di destra vi accontenterà, avanti avanti!

    2. indipendente 16 aprile 2023

      Tira il fiato e fatti un buon bicchiere, che tanto lo specchio continuerà ad essere pieno di allodole che ci cagano sopra fino al botto finale. Poi cadranno tutte arrostite.

    3. Arian Van Heisen 16 aprile 2023

      Bertozzi ed indipendente , indicare la Luna siamo capaci tutti , ma poi bisognerebbe indicare anche come andarci , non dare le colpe solo alle allodole..!

    4. Arian Van Heisen 16 aprile 2023

      Ci mancava la critica alla criticatore ...!

    5. Megas Alexandros 16 aprile 2023

      L’articolo indica in tutto e per tutto la follia di quello che propongono (dimostrandolo in modo scientifico)….. ed indica anche quello che invece dovremmo fare.
      Se non vuoi gli schiavi, non esiste altro modo che far fluttuare il cambio della tua moneta per tenere in equilibrio i sistemi economici.
      Con la svalutazione della moneta non è mai morto nessuno con la schiavitu moltissimi…… solo gli ignoranti ed i corrotti non vedono o non voglio vedere questa realtà descritta perfettamente dalla dottrina economica.

    6. indipendente 16 aprile 2023

      Non vorrei sembrarti cinico, ma secondo me i pop corn sono la migliore delle soluzioni. Vada come vada, penso che lo spettacolo sarà memorabile.

    7. luciolandi 16 aprile 2023

      Seh vabbè, destra, sinistra... ciao core!

    8. mago 17 aprile 2023

      con qualche botto ogni tanto fra un consiglio per gli acquisti e l`altro.

    9. Bertozzi 17 aprile 2023

      Eh bravo, vedo che ha proprio afferrato il concetto.

    1. Ultor 16 aprile 2023

      il nord del mondo ci vuole equiparati agli schiavi prima di scendere come le cavallette a prendersi il lauto bottino; neo feudalesimo in atto, ce lo "chiede" l'europa, loro padroni a casa nostra e noi contenti di servirli

    2. Arian Van Heisen 16 aprile 2023

      Guarda che l' Eu la hanno voluta in primis gli Italiani non il Nord o il centro Eu che stavano benissimo anche prima ..!
      dare la colpa agli altri è lo sport preferito in tutti i social.

    3. Ultor 16 aprile 2023

      lo sport preferito dagli sfigati senza attributi è dare la colpa agli italiani, i quali si sono ritrovati con un pacchetto ben confezionato e imbellettato con una bomba dentro

    4. luciolandi 16 aprile 2023

      Gli italiani?
      Ma quante dosi ti sei fatto?

    5. luciolandi 16 aprile 2023

      Sfigati senza attributi?
      Questo è un trattamento.
      Qui si tratta di imbecille all'ultimo stadio, criminale e in mala fede.
      Perdonabile solo se pagato perchè un poveraccio che ha bisogno di mangiare.

    6. Arian Van Heisen 17 aprile 2023

      chi ce li ha messi al governo e nel Parlamento e aderito all Euro gli ostrogoti, o i marziani ...?
      sveglia Boomer...!

    7. luciolandi 18 aprile 2023

      Poverino.
      Quante ne hai fatte? 4?

    1. ric 16 aprile 2023

      ma sta' il problema ?

      ora salvini e' occupato nel cantieri con la cazz/uola in mano-
      la melona in Etiopa a visitare qualche ressiduo della guerra italiana , ma appena sapranno che arriva cosi' tante gente sistemeranno tutto loro . abbiate fiducia !!

    2. Arian Van Heisen 16 aprile 2023

      Il problema stà nell' art. 11 e 67 della Cost.Italiana ..!

      la piu bella del mondo secondo la sx. Italiana,..eheheh...!

    3. ric 16 aprile 2023

      d' accordo ma nel frattempo il governo di centro-destra
      ha fatto la sua scelta..

      https://www.libreriauniversitaria.it/urlo-schiavi-cambio-petrolio-severgnini/libro/9791280401113

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