Il "moltiplicatore keynesiano": quella cosa sconosciuta ai consiglieri economici di Giorgia Meloni!

La Società di consulenza Nomisma, in relazione al Superbonus, afferma che i benefici superano il costo per lo Stato. Grande impatto sul PIL e notevole risparmio medio sulla bolletta. Cessione dei crediti e sconto necessari per l'efficientamento dello stock immobiliare esistente.

Il "moltiplicatore keynesiano": quella cosa sconosciuta ai consiglieri economici di Giorgia Meloni!

di Megas Alexandros (alias Fabio Bonciani)

Iniziamo subito con il dire che in economia il c.d. 'moltiplicatore keynesiano' è uno strumento fondamentale di analisi macroeconomica.

La prima elaborazione del meccanismo del moltiplicatore del reddito si deve a Richard Kahn, allievo di John Maynard Keynes, che ne espose il funzionamento in un articolo del 1931. Keynes successivamente lo incorporerà nel suo modello relativo agli effetti della spesa pubblica, riprendendo quell'intuizione e rielaborandola nella sua Teoria generale dell'occupazione, dell'interesse e della moneta (1936). Il Moltiplicatore, come elaborato da Keynes, permette di individuare l'effetto sul reddito complessivo di un certo livello incrementale di consumo, o di investimento o di spesa pubblica, all'interno del sistema economico. Il moltiplicatore misura infatti la percentuale di incremento del reddito nazionale in rapporto all'incremento di una o più variabili macroeconomiche componenti la domanda aggregata: consumi, investimenti e spesa pubblica. Il reddito percepito da un soggetto viene destinato in parte al risparmio e in parte al consumo. Le scelte personali dipendono dal reddito e dalla situazione familiare e lavorativa del soggetto. Ossia una maggior disoccupazione causa un minor consumo, un minor consumo causa una minor domanda di beni e una minor domanda provoca una minor produzione. Keynes quindi vuole un intervento da parte dello Stato stesso per nuovi posti di lavoro. [1]

E' indubbio quindi che la quantità della spesa pubblica dello Stato, essendo la principale fonte di reddito per il settore privato, sia fondamentale per l'effetto moltiplicatore appena descritto.

Quando lo Stato spende ed innesca tale effetto, ottenendo un aumento del reddito nazionale o meglio conosciuto come prodotto interno lordo (PIL), esso stesso poi ottiene maggiori entrate a livello contributivo.

Certamente il livello del moltiplicatore dipende dal tipo di misura di spese che mettiamo in atto e dalla propensione al consumo della popolazione.

Se ad esempio, ipotizziamo una propensione marginale al consumo dello 0,8 (80%) il moltiplicatore assumerà un valore pari a 5 - questo significa che un incremento della spesa pubblica o degli investimenti genera un incremento nel reddito nazionale cinque volte superiore all'iniziale spesa pubblica. La spesa addizionale, infatti, provoca effetti a cascata nei redditi di più individui.

Seguendo questo ragionamento, lo studio di Nomisma ci dice che a fronte di un costo, certificato dalla Meloni, di euro 105 miliardi sostenuto dallo Stato - e ripartito per gli anni in cui è consentito portare in deduzione i crediti fiscali - l'impatto economico complessivo del Superbonus cd 110% sull'economia nazionale è stato pari a 195,2 miliardi di euro, con un effetto diretto (quindi edilizia e settori collegati) di 87,7 miliardi - 39,6 miliardi di effetti indiretti (quello che, a cascata, passa dai primi ad altri comparti) e 67,8 miliardi di indotto (produzione attivata dai maggiori consumi delle famiglie stimolati da un aumento dei redditi). [2]

Nomisma stima anche che nell'ipotesi che tutte le unità immobiliari riqualificate rientrino nelle classi energetiche inferiori, l'incremento di valore di quegli immobili supererebbe i 7 miliardi di euro.

In uno scenario - in cui si stima che in Italia il settore delle costruzioni consumi oltre il 30% dell'energia primaria (generata per il 93% da fonti non rinnovabili) e sia responsabile di circa un terzo delle emissioni di gas serra - risulta particolarmente rilevante anche una valutazione dell'impatto positivo a livello ambientale: dai risultati dello studio emerge una riduzione totale delle emissioni di Co2 in atmosfera, responsabile mediamente del 40% del totale con punte fino al 70% nelle grandi città, stimata in 1,42 milioni di tonnellate. Al riguardo, l'investimento per la transizione ecologica attraverso il Superbonus è di 59 euro per tonnellata Co2, contro 52 euro per Trasporti e 95 per Industria.

Questo peraltro si riflette anche sul bilancio delle famiglie, con risparmi pari a circa 29 miliardi di euro (dati stimati da Nomisma sui cantieri già conclusi). Nello specifico, per chi ha beneficiato della misura il risparmio medio in bolletta, considerando anche il periodo straordinario di aumento dei costi dell'energia, è infatti risultato pari a 964 euro all'anno.

Sempre leggendo lo studio, da non trascurare, infine, l'impatto sociale che ha visto un incremento di 641.000 occupati nel settore delle costruzioni e di 351.000 occupati nei settori collegati.

C'è un dato importante che sottolinea la democraticità del provvedimento: sono stati 1,7 milioni gli italiani con reddito medio-basso ad aver beneficiato del provvedimento da quando è stato varato a conferma del fatto che la misura ha reso possibile l'accesso alla riqualificazione profonda delle proprie unità abitative a una porzione di popolazione meno abbiente che, altrimenti, non ne avrebbe usufruito.

Come già spiegato nell'articolo precedente, con lo stop alla trasferibilità dei crediti e quindi alla fine del c.d. 'sconto in fattura' , sarà sempre più difficile per le classi meno abbienti usufruire della misura.

"Il superbonus ha avuto l'indubbio merito di contribuire al rilancio della nostra economia in una situazione drammatica come quella pandemica", commenta Luca Dondi, amministratore delegato di Nomisma, il quale seppur consapevole della necessità di raffinarla - aggiunge - lanciando un monito importantissimo al governo: "La strategia dei bonus, e con essa la possibilità di cessione dei crediti, non va archiviata ma solo ripensata e per farlo occorrono competenze ed equilibrio. Occorre fare tesoro di un'esperienza straordinaria per definire una politica di rinnovamento che non abbia il fiato corto dell'emergenza".

Chi vi scrive, sapete bene, non fa politica, ma per dovere di cronaca a fronte del video propagandistico pubblicato da Giorgia Meloni sul suo profilo Facebook e riportato nel mio precedente articolo è giusto riportare quanto ha controbattuto sull'argomento il leader del movimento cinquestelle Giuseppe Conte:

[caption id="attachment_171181" align="aligncenter" width="808"] Giuseppe Conte risponde alla Meloni: dati Censis, il Superbonus costa 88 euro a persona e non 2 mila (cliccate sulla foto per ascoltare le parole del leader del M5S)[/caption]

Nonostante che anche Conte non entri nel merito di quello che è l'aspetto fondamentale in riferimento alla trasferibilità dei tax-credit, ovvero quello che sarebbe un primo passo per far recuperare la sovranità monetaria al nostro paese, il capo dei cinquestelle, dimostra invece di conoscere il funzionamento del moltiplicatore in economia ed addebita come falsi tutti i numeri ed il conseguente ragionamento che Meloni e Giorgetti stanno facendo girare sulla questione Superbonus.

Conte, naturalmente contrario allo stop della cessione dei crediti fiscali, si sofferma anche su una questione di vitale importanza, di cui vi avevo già parlato in un recente articolo [3]: "se questo governo blocca questo comparto (si riferisce al comparto edile ndr), ci deve dire come pensa di poter raggiungere gli obbiettivi europei, dalla direttiva green-deal al Fit for 55, che sono tutti obbiettivi del green deal europeo molto sfidanti che prevedono anche la riqualificazione urbana e l'efficientamento energetico delle case. Se oggi blocchi questo sistema, quale alternativa porti sul tavolo?"

E' chiaro che senza un intervento massiccio dello Stato la maggioranza degli italiani non sarà in grado di adeguare a livello energetico i loro immobili ed una volta che il loro valore sarà sceso in conseguenza del non poterli più alienare o mettere a reddito, diverranno facile preda di banche, fondi immobiliari e rentier a vario titolo.

Che questo sia l'obbiettivo finale dei poteri profondi che ci governano, ormai credo nessuno debba più nutrire alcun dubbio.

E consentitemi anche di sottolineare che in questo provvedimento del blocco della trasferibilità dei crediti fiscali, la tanto odiata Europa, c'entra ben poco! avete notizia di un 'cicchetto' ricevuto da Bruxelles in questi anni? a me non risulta!

Quindi, il provvedimento è stato fecondato e partorito interamente dai nostri compatrioti che giacciono nelle stanze del potere. Sono loro che da 30 anni ininterrottamente hanno come unico obbiettivo il saccheggio del risparmio e del patrimonio immobiliare degli italiani. Sono loro che appartengono a quella élite occidentale, indicata dal presidente russo Vladimir Putin nel suo ultimo discorso, come portatrice del degrado morale e della bugia dentro l'umanità. Sono loro che preferiscono indirizzare i fondi all'invio di armi in Ucraina anziché all'adeguamento energetico delle abitazioni del loro popolo. Sono loro che aderiscono in pieno ai principi del Grande Reset, il quale prevede di spogliare completamente le persone per arrivare al fine ultimo del totale controllo fisico e mentale.

E pare proprio che questo governo sia stato ordinato di accelerare il più possibile verso questo obbiettivo!

di Megas Alexandros

Fonte: Il "moltiplicatore keynesiano": quella cosa sconosciuta ai consiglieri economici di Giorgia Meloni! - Megas Alexandros

Note:

[1] Moltiplicatore keynesiano - Wikipedia

[2] Gli effetti del superbonus sull'economia, lo studio di Nomisma (agi.it)

[3] Assalto alle case degli italiani! - Megas Alexandros

Commenti (87)

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Mostra commenti 87 caricati
    1. Arian Van Heisen 24 febbraio 2023

      In conclusione, la rappresentazione dei fenomeni monetari proposta dalla galassia MMT è errata per almeno tre motivi.
      Il primo: postula un canale di finanziamento diretto tra la Banca Centrale ed il Tesoro dello Stato che non esiste nelle economie avanzate—per ragioni non solo giuridiche, ma anche di teoria economica.
      Il secondo: non contempla la possibilità di una circolazione monetaria unicamente interna al settore privato, confondendo moneta fiat e outside money con credit money e inside money.
      Il terzo: assume che il pagamento delle imposte e l’acquisto di Titoli di Stato distruggano la base monetaria—ignorando che, invece, i fondi così raccolti vengono successivamente spesi dallo Stato (come potremmo avere la spesa pubblica, altrimenti?) e rientrano nel settore privato.
      Bibliografia
      Banks do not create money out of thin air VoxEu 2019

    2. Megas Alexandros 24 febbraio 2023

      Arian: Il primo: postula un canale di finanziamento diretto tra la Banca Centrale ed il Tesoro dello Stato che non esiste nelle economie avanzate—per ragioni non solo giuridiche, ma anche di teoria economica;
      Megas: il canale diretto non esiste per esclusiva scelta politica e rappresenta la principale frode. Se per te la frode è una teoria economica!!!! Quindi tu sostieni la frode... bene a sapersi!!
      Arian il secondo: non contempla la possibilità di una circolazione monetaria unicamente interna al settore privato, confondendo moneta fiat e outside money con credit money e inside money;
      Megas: questa la devi spiegare per poterti rispondere!!!
      Arian: Il terzo: assume che il pagamento delle imposte e l’acquisto di Titoli di Stato distruggano la base monetaria—ignorando che, invece, i fondi così raccolti vengono successivamente spesi dallo Stato (come potremmo avere la spesa pubblica, altrimenti?) e rientrano nel settore privato;
      Megas: il pagamento delle imposte di fatto tolgono base monetaria dal settore privato. L'acquisto di Tds invece è una misura fiscale attraverso la quale si concede un reddito ai risparmiatori, quindi l'assunto che sostieni sui Tds non corrisponde a quello che afferma la MMT.
      La spesa pubblica avviene attraverso i deficit, il monopolista non ha nessuna necessità di raccogliere denaro con le tasse per spendere, è una questione di pura logica. I soldi che raccoglie sono soldi che lui stesso ha conferito al settore privato attraverso la spesa pubblica. Anche questo assunto fa parte della frode.. che evidentemente Tu, o non comprendi oppure sostieni.
      Tutto il ciclo economico parte sempre dalla spesa pubblica senza la quale non ci sarebbe denaro nell'economia. Il ciclo è chiaro: lo Stato immette denaro nel settore privato attraverso la spesa pubblica e lo ritira attraverso la tassazione....
      PS: spiega il secondo punto e ti rispondo!!!

    1. Arian Van Heisen 24 febbraio 2023

      In conclusione, la rappresentazione dei fenomeni monetari proposta dalla galassia MMT è errata per almeno tre motivi.
      Il primo: postula un canale di finanziamento diretto tra la Banca Centrale ed il Tesoro dello Stato che non esiste nelle economie avanzate—per ragioni non solo giuridiche, ma anche di teoria economica.
      Il secondo: non contempla la possibilità di una circolazione monetaria unicamente interna al settore privato, confondendo moneta fiat e outside money con credit money e inside money.
      Il terzo: assume che il pagamento delle imposte e l’acquisto di Titoli di Stato distruggano la base monetaria—ignorando che, invece, i fondi così raccolti vengono successivamente spesi dallo Stato (come potremmo avere la spesa pubblica, altrimenti?) e rientrano nel settore privato.

      Allora visto che Megas che sono fazioso spieghi quale sarebbe secondo lui la mia parte intanto approfondite con questo.
      Bibliografia
      Banca Centrale Europea, Cos’è il programma ampliato di acquisto di attività?, 22 gennaio 2015.
      Banca d’Italia, Le funzioni della moneta e le proposte di “moneta fiscale”, 11 dicembre 2017.
      Lagos, Inside and Outside Money, Federal Reserve Bank of Minneapolis, 2006.
      McLeay, Radia and Thomas, Money creation in the modern economy, Bank of England, 2014.
      Mises, Human Action, Ludwig Von Mises Institute, [1949] 1998.
      Murphy, Do the Textbooks Get Money and Banking Backwards?, Mises Wire, 2020.
      Rendahl and Freund, Banks do not create money out of thin air, VoxEu, 2019.

    2. Megas Alexandros 25 febbraio 2023

      Ti ho già spiegato ieri… che fai i giochini?
      Arian: Il primo: postula un canale di finanziamento diretto tra la Banca Centrale ed il Tesoro dello Stato che non esiste nelle economie avanzate—per ragioni non solo giuridiche, ma anche di teoria economica;
      Megas: il canale diretto non esiste per esclusiva scelta politica e rappresenta la principale frode. Se per te la frode è una teoria economica!!!! Quindi tu sostieni la frode… bene a sapersi!!
      Arian il secondo: non contempla la possibilità di una circolazione monetaria unicamente interna al settore privato, confondendo moneta fiat e outside money con credit money e inside money;
      Megas: questa la devi spiegare per poterti rispondere!!!
      Arian: Il terzo: assume che il pagamento delle imposte e l’acquisto di Titoli di Stato distruggano la base monetaria—ignorando che, invece, i fondi così raccolti vengono successivamente spesi dallo Stato (come potremmo avere la spesa pubblica, altrimenti?) e rientrano nel settore privato;
      Megas: il pagamento delle imposte di fatto tolgono base monetaria dal settore privato. L’acquisto di Tds invece è una misura fiscale attraverso la quale si concede un reddito ai risparmiatori, quindi l’assunto che sostieni sui Tds non corrisponde a quello che afferma la MMT.
      La spesa pubblica avviene attraverso i deficit, il monopolista non ha nessuna necessità di raccogliere denaro con le tasse per spendere, è una questione di pura logica. I soldi che raccoglie sono soldi che lui stesso ha conferito al settore privato attraverso la spesa pubblica. Anche questo assunto fa parte della frode.. che evidentemente Tu, o non comprendi oppure sostieni.
      Tutto il ciclo economico parte sempre dalla spesa pubblica senza la quale non ci sarebbe denaro nell’economia. Il ciclo è chiaro: lo Stato immette denaro nel settore privato attraverso la spesa pubblica e lo ritira attraverso la tassazione….
      PS: spiega il secondo punto e ti rispondo!!!

    1. fabjo 24 febbraio 2023

      I crediti del 110 cedibili sono moneta

      Non è permessa altra moneta al di fuori dell euro

      I nostri dei lo hanno ribadito più volte

      Fine

    2. Megas Alexandros 24 febbraio 2023

      E visto e sono denominati in euro e quindi sono euro…. gli “dei”, non vogliono che uno Stato possa emettere euro a vantaggio del popolo.

    1. Bruno Maesano 23 febbraio 2023

      si sono d'accordo, e' un concetto semplce da capire anche se non sono un economista, ma la spiegazione non fa una piega

    1. nicolass 23 febbraio 2023

      Quelli che attaccano Putin per sembrare più furbi degli altri si qualificano per quello che sono.... ovvero sono come quelli che hanno una trave conficcata nell'occhio ma si permettono di questionare sulla pagliuzza nell'occhio di un altro. Dio ci scansi e liberi ...

    2. nicolass 23 febbraio 2023

      Chi attacca Putin più o meno velatamente fa il gioco della parte opposta...su questo non possono esserci dubbi. Se la missione di questo sito è quella di creare consapevolezza nelle persone aiutandole a capire che le cose non stanno proprio nei termini in cui vengono portate avanti dal main stream un certo atteggiamento massimalista di taluni ...ah tanto sono tutti uguali.. Putin è come Biden.. si sono messi d'accordo prima per inscenare una guerra fittizia che cela ben altri inciuci.. o peggio si finge di vedere il marcio anche dove non c'è.. ora questo atteggiamento non giova proprio a nessuno. Ne a chi vorrebbe farsi un'idea non preconcetta dei fatti attingendo a siti di informazione alternativa come questo ... ne a chi non si accontenta della versione ufficiale. Se avere dei dubbi è lecito fare illazioni basate sul nulla se non nella pochezza dei propri contenuti non giova proprio a nessuno specie in un momento storico in cui ognuno di noi è impegnato nel suo piccolo a fare emergere un briciolo di buon senso e consapevolezza nella testa delle persone. Un dubbio non corroborato da un minimo di pensiero critico sensato smette di essere tale e diventa pura e semplice illazione autolesionistica fine a se stessa che non porta a nulla di buono per nessuno.

    1. Arthur 23 febbraio 2023

      Personalmente interpreto la faccenda nella maniera seguente.

      Premessa.
      Il governo attuale è un governo che sta facendo ordinaria amministrazione e per "ordinaria amministrazione" intendo un modo di governare più o meno in linea con quello che è stato fatto negli ultimi 30 anni.
      Né più, né meno.
      Non mi aspettavo niente da questo governo.
      L'unica cosa che sapevo avrebbero fatto è quella di porre fine alle porcate del precedente governo ossia lockdown, green pass, ricatti vaccinali, etc.
      (Un governo trainato dal PD e M5S avrebbe fatto grosso modo le stesse scelte economiche, a cui si sarebbero aggiunte le vessazioni portate avanti da una "amministrazione straordinaria", cioè la robaccia a cui abbiamo assistito negli ultimi 2-3 anni, dunque molto peggio).

      Per quanto riguarda le scelte economiche, occorre tener presente che l'Italia deve stare dentro certi parametri ridicoli stabiliti dall'UE, molto vincolanti.
      Poiché occorre e occorrerà spendere per armi, guerra in Ucraina e tutta una serie di cose annesse, e inoltre i costi dell'energia sono aumentati vertiginosamente (con ripercussioni gravi non solo nel privato, ma anche nella spesa pubblica), bisogna tagliare altrove.
      Se si segue il dogma che non si può sforare, è inevitabile tagliare a destra e manca.
      Tutto qui.
      La classe politica italiana è soltanto una pletora di esecutori mentecatti di ordini calati dall'estero (USA-UK-Nato-UE).

      L'Occidente è ridotto ad una porcilaia per colpa dei soliti noti.
      Se non accade qualcosa che spazzi via le élites occidentali, non se ne esce.

      Ad ogni modo, io resto ottimista perché la cloaca elitaria occidentale fa sempre più schifo, sta propagandando menzogne e inganni, compiendo idiozie e aberrazioni al limite dell'umanamente comprensibile, a cui si aggiungono ruberie e crimini inenarrabili.
      In Occidente non si è fatto che mettere sporcizia sotto il tappeto, ma ormai non c'è più posto nemmeno sotto i tappeti ed i mobili, così la sporcizia viene lasciata allo scoperto e riversata all'aperto, alla luce del sole (molta gente ha il cervello fritto e non si accorge dell'immondizia che gli viene gettata addosso).
      L'Occidente sembra essere un manicomio-porcile in balia di criminali, squilibrati, invasati e pervertiti.
      Poiché le élites sono tali per cooptazione (che è in parte reciproca tra lobbies e gruppi, in parte gestita da soggetti più in alto), è evidente che l'intera struttura piramidale corre spedita verso il suicidio.
      Ripeto quello che vado dicendo da tempo: sono arcisicuro che siano topi in trappola.
      L'ignobile feccia elitaria dell'Occidente è segnata.
      Presto la resa dei conti.

    2. IlContadino 23 febbraio 2023

      Arthur, non sapevo fossi anche tu un arrampicatore, mi riferisco alla prima parte del tuo commento, vai su anche agli specchi, insaponati, in strapiombo, senza corda, e lo fai con nonchalance, complimenti;-))

    3. ric 23 febbraio 2023

      il governo precedente era formato da incapaci...quello attuale da elementi molto pericolosi. .per il popolo.

    4. Arthur 23 febbraio 2023

      Ho scritto verità conclamate.

      Questo governo è in linea con quelli degli ultimi 30 anni e mi pare ovvio.

      Il PD avrebbe proseguito con le nefandezze degli ultimi 3 anni e sinceramente non se ne poteva davvero più.

      L'UE impone vincoli e il nostro ceto politico ci sguazza beato, a loro basta fare i propri porci comodi.

      Mi stupisco che queste cose non siano ovvie per alcuni di voi.

    5. Arthur 23 febbraio 2023

      No, secondo me è il contrario.

      Quelli di prima erano pericolosi sotto diversi punti di vista, in quanto fedeli esecutori degli ordini imposti dalle canaglie che governano l'Occidente, ma soprattutto perché la sinistra sembra condividerne il progetto distopico, dispotico e criminale.

      Quello attuale lo reputo in generale asservito come tutti gli infami governi che l'Italia ha dovuto sorbirsi da decenni.
      Credo tuttavia che tendenzialmente la destra italiana (e larga parte delle destre europee più o meno nazionaliste) non condividano il disegno distopico liberal-marxista, o comunque ho la netta sensazione che solo alcuni soggetti delle destre nazionaliste ci si riconoscano.
      Ho l'impressione che la destra italiana sia debole, incapace di opporsi e in una condizione difficoltosa poiché in USA sono al potere i DEM-neocon ed in Europa l'establishment è totalmente in linea con le posizioni di questa gentaglia.

      PS.
      Sono convinto inoltre che molti governi europei siano ricattati dagli USA e dal Regno Unito.
      Non e solo una questione di ceto politico europeo succube, subalterno e corrotto.
      La lobby mondialista anglo-sionista dem-neocon usa metodi che dovreste conoscere o quanto meno immaginare.

    6. Fedeledellacroce 23 febbraio 2023

      Si,si!
      Ma raccontaci della trappolah.
      A che punto siete?
      Ormai ci siamo....o no?
      Sotto un grande sasso dovresti essere, e uscire non osare.......

    1. XaMAS 23 febbraio 2023

      ma conte ancora che parla ?
      oltre 100.000 morti sulla coscienza, in galera quando ci finisce?

    1. ric 23 febbraio 2023

      poche balle... i benefici sono una cretinata assoluta.

      I prezzi dei lavori sono raddoppiati. Quindi lo stato in cassa il doppio di IVA, almeno un terzo in piu' di irpef per fare lavori dove il 50 sono inutili qiuando non controproducenti. ser solo a drogare un mercato capitalista di merda che non cammina sulle sua gambe ma ha bisogno della stampella STATALE per poter respirare. Che aumenti il PIL e verissimo . ma il PIL ha nulla a che vedere con il benessere e la ricchezza.

    2. Megas Alexandros 23 febbraio 2023

      D'accordissimo sul fatto che il Pil non è un dato indicativo dello stato di benessere diffuso del paese.

    3. Arian Van Heisen 23 febbraio 2023

      Se aumenti il Pil con i debiti non facendo pagare le tasse ai ricchi addirittura mettendogli in tasca il 2% di interessi quello che provochi è solo inflazione e danneggi le classi più deboli oltre ad aumentare il Dbt pubblico, ma qui c'è qualcuno che scrive che basta applicare la MMT e il Dbt pubblico sparisce ..!

    4. Megas Alexandros 23 febbraio 2023

      Tu continui attraverso la tua sconfinata ignoranza in materia continue da mesi ad offendere in maniera tendenziosa il sottoscritto... attraverso la falsità più estrema.
      Ora avverto il moderatore.... perché non è più accettabile quello che fai.
      Ti è stato spiegato mille volte cosa è il debito pubblico, ovvero corrisponde al centesimo alla ricchezza del settore privato. Mai detto che il debito pubblico sparisce o deve sparire... anzi, far sparire del tutto il debito pubblico vuol dire far sparire totalmente la moneta e tornare ad altri tipi di economie.... primordiali!!!
      Arian mi hai stufato con la tua ignoranza finalizzata a denigrare sistematicamente il sottoscritto..... chiederò che intervenga il moderatore!!!
      Quello che fai non è più accettabile, soprattutto per chi ci legge e cerca la verità.... e viene inquinato da un frustrato da bar come sei tu!!!!

    5. ric 23 febbraio 2023

      infatti con il pnrr il pil non ostante le restrizioni salira' al 6,2% con il compiacimento del governo e delle multinazionali e tutte le migliaia di imprese che sono nate come funghi per buttarsi come iene sul osso. Tanto sara' il popolino a ripagarlo.

    6. Megas Alexandros 23 febbraio 2023

      Il fatto che a ripagarlo sarà il popolino dipende proprio perché non si segue quello che dice la MMT….ovvero si persegue la follia delinquenziale del pareggio di bilancio…. ma questo quando riuscirete a comprenderlo…. è un semplice concetto contabile

    7. ric 23 febbraio 2023

      NO !! e' una truffa come tutte le monete virtuali.

    8. Megas Alexandros 23 febbraio 2023

      Di cosa stai parlando del Superbonus???

    9. ric 23 febbraio 2023

      del sistema monetario - della truffa del sistema monetario che invece di essere valore di riferimento di un bene riconosciuto e' diventato il bene da riconoscere anche se resta solo carta straccia. E dei prestiti europei . che essendo carta straccia stanno ingessando le economie reali..

    1. Martin 23 febbraio 2023

      Concordo con l'articolo, ma dubito fortemente che la Commissione UE non c'entri.

      L'improvviso e disordinato cambio di rotta della Cinderella della Garbatella (che ha originato un altro problema almeno pari a quello, presunto, che si intendeva risolvere) sembra proprio il risultato di un "fermo richiamo" dietro le quinte da Bruxelles, non divulgato per reciproco interesse d'immagine.

      Sicuramente, dal mio punto di vista, a Cinderella e' stato detto che se non avesse rapidamente interrotto tale iniezione di liquidita' non concordata con i padroni della Commissione, sarebbe andata incontro a conseguenze in termini di flessibilita' del PNR, o altre dinamiche punitive (la scelta e' ampia, stante la costante intromissione della Commissione nell'intera politica economica e finanziaria del Governo, da anni sotto regime autorizzativo preventivo). Per esempio: o tagli il 110%, o niente tolleranza sulla proroga dell'occupazione delle spiagge demaniali, etc etc.

      E cosi', Cinderella si e' affrettata con un vero e proprio colpo di testa che ha pateticamente generato, ripeto, un problema almeno pari a quello che intendeva risolvere - che ora Giorgetti dovra' fattivamente tentare di risolvere: e giu' riunioni, consultazioni, etc = perdite di tempo ed energie.

      D'altronde, avevamo gia' assisitito al rifiuto del taglio delle tasse sulla benzina, il cui prezzo ha effetti inflazionistici su tutto. E ad alla nuova tassa sul reddito delle classi medie e medio basse, via mancato adeguamento delle pensioni all'inflazione. Per non parlare del blocco navale (l'immigrazione e' aumentata) e dell'imminente ratifica del MES.

      Emerge, cosi' , un quadretto francamente deprimente: stiamo peggio che con Draghi. Confesso di essere sorpreso: chi l'avrebbe detto?

      Draghi, infatti, non doveva dimostrare proprio nulla a nessuno, ha pertanto sempre avuto discreti margini negoziali, e francamente proprio non ricordo una simile, improvvisa e disordinata retromarcia.
      Da Bruxelles non potevano fare un fischio a Draghi e pretendere improvvise e ridicole marce indietro, ma con Cinderella si!

      L'interesse prioritario di Cinderella - dopo le ripetute sparate elettorali -e' dimostrarsi affidabile! Ergo, deve fare bene tutti i compitini!

      Continuiamo, quindi, nel profondo solco scavato dal caposcuola nazionale, Pietro Badoglio!

    2. Megas Alexandros 23 febbraio 2023

      Stiamo verificando se fossero arrivate indicazioni dalla UE, comunque Draghi è a pieno titolo uno dei preposti a comandare il mondo occidentale (non per niente è stato lui ad imporre le sanzioni alla Russia come confermato dall'ambasciatore russo). Per interrompere questo recupero della nostra sovranità monetaria e per accelerare sul conflitto in Ucraina, c'era bisogno di un governo politico eletto formati da chi avrebbe vinto le elezioni e non un governo tecnico, per questo è stata scelta la Meloni, in modo che Draghi possa comandare senza metterci la faccia.... perché se le cose vanno male, a questo giro qualcuno rischia grosso (bombe russe sulla testa incluse)...... vediamo che succede!!! comunque il disegno di Giorgia è chiaro... anzi chiarissimo

    3. ric 23 febbraio 2023

      sta maiala ..

    4. XaMAS 23 febbraio 2023

      badoglio cmq rispondeva ai suoi superiori, i savoia

    5. Martin 23 febbraio 2023

      E' duro verificare con sicurezza se ci siano state indicazioni da Bruxelles...basta una telefonata della Albrecht Von der Leyen o di Gentiloni.......... poi non e' che io sia molto convinto che la Meloni "sia stata scelta", e' Lei che ha deciso di allinearsi, e in un modo molto piu' su(p)ino di quanto francamente era preventivabile....ma alla fine, nella sostanza cambia poco.

      Il termometro dei commenti dei lettori sul Giornale e' piuttosto affidabile: valanghe di lettori chiaramente di centrodestra lamentano sempre di piu' in particolare il continuo sostegno all'Ucraina, la sparizione del blocco navale, il mancato adeguamento delle pensioni.

      Il voltafaccia della Cinderella della Garbatella non e' uno dei tanti, perche' proviene da una forza che si era dichiarata di opposizione su questioni fondamentali. Stiamo al livello di Tsipras in Grecia.

      E' una situazione disarmante e deprimente, perche' non si vede via d'uscita politica, salva la speranza, entro 6 mesi- un anno, di un crollo psicofisico della Cinderella, del quale ci sono gia' vari e convergenti indizi. Ma anche in quel caso, temo che ci sarebbe un rimpasto ed un avvicendamento, con La Russa in pole position.

      Siamo ormai e veramente un Paese, un popolo ed una societa' in crisi nera - non e' purtroppo possibile addossare le responsabilita' della crisi alla sola classe politica. D'altronde, basta osservare magistratura e stampa, non sono migliori della classe politica.

    6. Martin 23 febbraio 2023

      Che per fortuna sono stati cacciati a pedate, ci hanno rovinato, a cominciare dalla decisione di entrare nella Prima Guerra Mondiale. Come noto, il Parlamento era in maggioranza neutralista, ma si trovo' costretto a votare a favore della guerra perche' diversamente ci sarebbe stata una crisi istituzionale irrisolvibile tra Parlamento e Monarchia.
      Se non fossimo entrati nella Prima Guerra Mondiale, la successiva storia del nostro Paese sarebbe stata sicuramente molto piu' grata.

    7. XaMAS 24 febbraio 2023

      beh,cacciati a pedate... mi pare che gli eredi di quegli infami siano liberi di entrare ed uscire dal nostro paese quando invece dovrebbero al massimo guardarlo su google map

      per il resto concordo su tutto, i savoia son sempre stati servi degli inglesi e la storia delle due guerre mondiali e dei voltafaccia sono li' a testimoniarlo

    1. nicolass 23 febbraio 2023

      Si salvi chi può...“Si sono indebitati a tassi di interesse negativi dal 2014. Improvvisamente i tassi di interesse stanno aumentando. Qualsiasi obbligazione posseduta da qualsiasi istituzione in Europa è un perdente.
      Devi anche guardare a ciò che ha detto Janet Yellen, ed era preoccupata per le tonnellate di nuovi debiti in uscita. Stai superando i bilanci dei Primary Dealers. Per essere un rivenditore primario devi essere in grado di garantire che sarai in grado di acquistare X quantità di debito. Se non riesci a venderlo, cosa succede? La banca è bloccata con il debito e poi fallisce. Quindi, abbiamo un vero problema qui. Non possono continuare a emettere questo tipo di debito per sempre.
      Hanno preso in prestito denaro dalla seconda guerra mondiale senza alcuna intenzione di ripagare nulla … La Fed è indipendente e non vogliono il debito a lungo termine. Come si continua a finanziare un governo se non ci sono acquirenti per il debito? Questo è su scala globale.
      Quindi, la guerra li salverebbe? Armstrong dice: “Assolutamente…”
      Arrivano al default su tutto questo debito, che è il vero obiettivo. Ecco perché (Klaus) Schwab è là fuori dicendo che non possiedi nulla e che sarai felice.
      Sta cercando di far sembrare che lo stiano facendo per te. Andremo in default su tutti i debiti e ti rivivremo di tutti i tuoi debiti.
      Questo perché spazzeranno via tutto. I fondi pensione spariranno tutti. Ecco perché stanno uscendo con un reddito minimo garantito per sostituire la tua pensione. Hanno risolto tutto. Questo è l’obiettivo finale qui perché non possono continuare a funzionare in questo modo. Non possono continuare a prendere in prestito ciò di cui hanno bisogno senza alcuna intenzione di restituirlo”.
      Armstrong rivela perché le elezioni del 2024 potrebbero non svolgersi. Il Deep State può commettere abbastanza frodi elettorali da mantenere Biden e il resto dei neocon al potere? Armstrong dice che la maggior parte di ciò che sta accadendo oggi è colpa dei Neocon, e loro hanno il controllo di entrambe le parti.... Fonte maurizioblondet.it

    1. IlContadino 23 febbraio 2023

      Vladimir Putin, anche qui, in neretto poi, peggio del prezzemolo, lo si infila ovunque, ma va bene, è periodo, un tocco di Putin non guasta mai.
      Anche io anni addietro, a volte, raramente, esprimevo pensieri magnanimi verso Putin, allora mia nonna contadina mi diceva: "Ogni volta che un complottista elogia Putin un angelo perde le ali", ma questo ben prima del Covid, ora l'angelo si dà alle droghe pesanti;-)))

      Conte recita la sua parte, è di là, deve dar contro, a parti invertite ascolteremmo le stesse dichiarazioni, ma da bocche inverse.

    2. Megas Alexandros 23 febbraio 2023

      Certo che Conte recita la sua parte e come sottolineato nell'articolo non fa parola sulla questione fondamentale rappresentata dai tax-credit-ovvero il primo passo per tornare ad essere sovrani - ma se dice una verità non possiamo evitare di esporla.... e metterla a confronto con le falsità della Meloni... questo è il nostro compito.
      Poi che Conte come tutto il resto della classe politica, faccia parte del "teatrino"... lo scrivo in ogni mio articolo.
      E' vero Putin oggi, per noi sodomizzati dai poteri di casa nostra, è come il prezzemolo e ci starebbe molto bene nel piatto dove si mangia.

    3. nicolass 23 febbraio 2023

      stai a vedere che adesso il problema sarebbe Putin... basito

    4. IlContadino 23 febbraio 2023

      Comprendo, ma ai miei occhi Conte rappresenta la delinquenza più becera, ora, se un becero delinquente esprime un qualcosa di sensato non mi sento comunque di prenderlo in considerazione, soprattutto, in questo come in molti altri casi, quando esprime cose sensate quando, guarda caso, non conta un piffero. Anche Sbirulino esprimeva opinioni sensate, quando non contava un piffero, infatti ne ha infinocchiati tanti, ed eccola lì, più sbirulina che mai. Adesso Conte il becero delinquente esprime opinioni sensate, e lo farà per i prossimi cinque anni, così al prossimo turno:"Sai che quasi quasi, quel Conte, mi piace", e noi saremo ancora qui, da capo

    5. ric 23 febbraio 2023

      parlando de ucraina una soluzione ci sarebbe ...e FIN_almente poi non se ne parlerebbe piu' !

    6. nicolass 23 febbraio 2023

      cosa ci vedi di marcio nel discorso di Putin genio? fai pace col cervello se ti riesce o evitaci le tue scemenze. Grazie

    7. Arian Van Heisen 23 febbraio 2023

      Conte racconta delle storie come le racconta il tuo Mentore Miliardario Mosler infatti non se lo fila nessuno in USA e viene in Eu a fare conferenze per cercare adepti.
      Il moltiplicatore di Keines è una teoria Economica spannometrica che viene tirato in ballo in modo semplicistico sul 110 perchè quest' ultimo ha generato si benefici per i soliti noti e pochi o nulla per i tanti, senza considerare l' impatto negativo sul Dbt. Pubblico quindi i conti Nomisma come la Meloni li fa secondo il proprio tornaconto.

    8. Megas Alexandros 23 febbraio 2023

      Come al solito non manca il tuo commento fazioso, offensivo da incompetente da bar!!!
      Io, che tu sappia non ho mentori e ti invito per l'ennesima volta ad azionare il cervello quando scrivi.... Ti ho già detto l'altra volta se tu hai problemi con l'estratto conto di Mosler... ti ci metto in contatto direttamente.
      Il fatto che Mosler e quello che sostiene sia bandito dal deep state USA, dai poteri europei e direttamente da Fratelli d'Italia (per esperienza personale), per il sottoscritto è una ulteriore testimonianza che Mosler sta dalla parte della verità in materia economico monetaria.
      Ancora dopo anni che scrivi.... non sei riuscito ad esprimere un solo concetto sensato... ripeto un solo concetto sensato, su cosa non ti torna della MMT......
      Il giorno che riuscirai a farlo si festeggia!!!!
      Su concentrati prova ad esprimere almeno un concetto... uno solo... forza!!!

    9. sbregaverse 23 febbraio 2023

      BRAVO si sta nell'ACCETTAZIONE.

    10. alduccio 23 febbraio 2023

      Gli attuali sono tempi di grandi stravolgimenti come quelli della Rivoluzione Franceese o dello scisma anglicano o del 1848. Perché non si considera mai che tra cinque anni la situazione in Europa potrebbe essere molto, ma molto diversa da ora?

    11. Arian Van Heisen 23 febbraio 2023

      Su concentrati prova ad esprimere almeno un concetto…...!

      mah..! è inutile non ci arrivi a certi concetti, non li comprendi, del resto non comprendi nemmeno che non offendo nessuno solo se non condivido la stampante libera e siamo pro pareggio di bilancio in un regime di moneta non sovrana, noto che forse non comprendi nemmeno il significato di mentore , ma sai cerca di capire noi frequentiamo il Bar Sport.
      Ciao Megas ...!

    12. Martin 23 febbraio 2023

      Arian, una tantum intervengo a sostegno di Megas. Anche io non concordo per nulla con la MMT, ma la teoria del moltiplicatore, che poi ha a che fare con la circolazione del denaro, e' una realta' keynesiana, peraltro una delle poche di sua sicura originalita', ossia del 1931: cioe' contemporanea agli interventi fascisti e di poco antecedente quelli nazisti, interventi di politica economica e finanziaria estremamente innovativi, che dopo la propaganda anglosassone ha falsamente etichettato come keynesiani, quando l'opera madre di Keynes e' del 1936.

      Io mi resi conto di questa truffa della propaganda anglosassone gia' quando da studente di sinistra feci due esami di politica economica. Come potevano essere etichettati come "keynesiani" gli interventi di politica economica dei fascisti dal 1927 e dei nazisti dal 1933, quando l'opera madre di Keynes fu pubblicata - e in inglese- solo nel 1936?

      Ancora mi domando com'e' possibile, se l'ho capito io, al tempo studente universitario di sinistra di 23 anni - che questa gigantesca balla continui a rimanere in piedi!??.

      Come dire, una sorta di cariatide, trasposta dalla dimensione architettonica a quella concettuale. Che regge il Tempio di Keynes, come presunto padre del superamento della politica economica liberista.

    13. Martin 23 febbraio 2023

      Arian, una tantum intervengo a sostegno di Megas. Anche io non concordo per nulla con la MMT, ma la teoria del moltiplicatore, che poi ha a che fare con la circolazione del denaro, e’ una realta’ keynesiana, peraltro una delle poche di sua sicura originalita’, ossia del 1931: cioe’ contemporanea agli interventi fascisti e di poco antecedente quelli nazisti, interventi di politica economica e finanziaria estremamente innovativi, che dopo la propaganda anglosassone ha falsamente etichettato come keynesiani, quando l’opera madre di Keynes e’ del 1936.
      Io mi resi conto di questa truffa della propaganda anglosassone gia’ quando da studente di sinistra feci due esami di politica economica. Come potevano essere etichettati come “keynesiani” gli interventi di politica economica dei fascisti dal 1927 e dei nazisti dal 1933, quando l’opera madre di Keynes fu pubblicata – e in inglese- solo nel 1936?
      Ancora mi domando com’e’ possibile, se l’ho capito io, al tempo studente universitario di sinistra di 23 anni – che questa gigantesca balla continui a rimanere in piedi!??.

      Come dire, una sorta di cariatide, trasposta dalla dimensione architettonica a quella concettuale. Che regge il Tempio di Keynes, come presunto padre del superamento della politica economica liberista.

    14. Arian Van Heisen 23 febbraio 2023

      è lo stesso discorso di chi tira la coperta corta.
      Tirare in ballo Keines per attaccare la parte politica su un provvedimento francamente disastroso come è stato il Bonus 110 denota pressapochismo e poca analisi economica non si può preveder l' economia in base alle equazioni lineari come fa la MMT o Nomisma nell' articolo riportato .
      La Meloni sicuramente ha sbagliato perchè non puoi confrmarlo prima delle elezioni e poi abolirlo denota un dillettantismo ( per essere buono ) ma il 110 è stato un disastro per i Conti dello stato ed ha drogato l' economia era pieno di erroricon le faceva un discorso ducorta sono in

    15. Megas Alexandros 23 febbraio 2023

      Stampante libera e’ un tuo concetto!!! affermare che la dottrina dice di essere sovrani nella moneta e di non perseguire il pareggio di bilancio e quindi mettere in evidenza la frode….. vuol dire essere dalla parte giusta. Quindi, sai dove sta la parte giusta….. allora se lo sai perché denigri Megas e Mosler che sostengono la Verità??!!!!
      Ecco la spiegazione della tua faziosità!!!!
      ciao Arian

    16. Martin 23 febbraio 2023

      Ok, ma anche se fosse, l'improvviso, disordinatissimo ritiro del provvedimento ha aperto un problema pari o simile, che ora "bisognera' risolvere"! E' stato fatto come se la retromarcia fosse urgente!

      C'e' evidentemente qualcosa che non quadra. E' evidente che c'e' stato un intervento esterno, al 100% proveniente dalla Commissione UE.
      E siccome l'attuale Commissione UE e' integralmente occupata da filo Dem Usa, ci sarebbe anche da chiedersi se gli Usa ne siano al corrente.

      E' quanto meno sicuro che la persistenza del 110% e' stata ritenuta ostativa ale richieste del Governo Meloni su altre problematiche negoziali in corso. E cosi' il Governo Meloni l'ha fatto saltare improvvisamente, ed in modo molto disordinato.

      E' anche, francamente, una manifestazione sia di dilettantismo politico che di debolezza. Chiunque abbia richiesto questo provvedimento al Governo Meloni, si sara' fatto grasse risate!!!

    17. Arian Van Heisen 23 febbraio 2023

      Lo sapeva benissimo che il provvedimento non sarebbe passato in Commissione Eu , anche perchè lo stesso Draghi lo voleva modificare , ma lei pur di prendere i voti anche prima delle regionali di febbraio ha detto che non lo avrebbe tolto .
      Il problema è che non ci si deve fidare delle femmine in posti Apicali lo ripeto..TRADISCONO è nel loro DNA inaffidabili.
      Strano i Denari per l' Ucraina ci sono per gli impegni presi no...!

    18. Arian Van Heisen 23 febbraio 2023

      Ripeto...! non denigro ne voglio offendere nessuno , semplicemente non sono d' accordo.
      Con la MMT senza vincoli di bilancio di fatto è una stampante libera e lo dimostra il BONUS 110.

    19. Megas Alexandros 23 febbraio 2023

      Ed io ripeto che tu non sei d’accordo in modo fazioso senza esprimere il nulla e spesso attribuendo al sottoscritto concetti falsi mai espresse che sono nella tua testa…. Anche in questo post fai una dimostrazione priva di senso.
      Tu stai infondendo falsità con i tuoi commenti…. falsità dimostrabili e dal momento che usi logiche denigratorie della mia persona e della MMT …. di fatto stai denigrando…. attraverso un mezzo di informazione pubblico
      Questo è quello che fai anche se non sei d’accordo…..

    20. ric 23 febbraio 2023

      nomisma... CUI PROD-ES ??

      Nomisma S.p.A. è una società di consulenza fondata nel 1981 a Bologna da un gruppo di economisti, tra cui Romano Prodi, con il sostegno di alcune banche o grandi organismi economici. Oggi gli azionisti comprendono istituzioni finanziarie e gruppi imprenditoriali italiani ed esteri. Wikipedia
      Fondazione: 1981, Bologna
      Dipendenti: 50
      Fondata da: BNL
      Persone chiave: Piero Gnudi - presidente; Luca Dondi dall’Orologio – Amministratore Delegato

    21. ric 23 febbraio 2023

      progresso e crescita.. ma di cosa ?

    22. Megas Alexandros 23 febbraio 2023

      Progresso e crescita a livello assoluto non ci sono…. facciamo avanzo primario da 30 anni, se hai compreso leggendo l’articolo che la spesa pubblica è la principale fonte del reddito privato….. se fai avanzo primario significa che togli soldi dal settore privato e quindi la crescita non ci può essere.

    23. Megas Alexandros 23 febbraio 2023

      “Strano i Denari per l’ Ucraina ci sono per gli impegni presi no…!”
      allora, se esprimi certi concetti che sono anche espressi nei miei articoli…. cosa non ti torna??? questa è la dimostrazione che tu nei miei confronti sei fazioso!!!
      Come anche in un post precedente che ti ho fatto notare…. sei consapevole che non controllare la moneta e perseguire il pareggio di bilancio è errato….. ovvero le stesse cose che dice la MMT….. ma continui a fare commenti denigratori….. sei un fazioso…. non c’è altra definizione!!!

    24. Megas Alexandros 23 febbraio 2023

      Questo non cambia le verità economiche… rappresentate dal tax-credit (moneta) e che la spesa pubblica sia la voce maggiore che influenza il reddito nazionale e quindi la sua qualità è fondamentale per il livello del moltiplicatore.
      Detto questo non capisco a cosa mira il tuo intervento che pare più politico che tecnico.

    25. uomospeciale 24 febbraio 2023

      Se va molto male tra 5 anni potremo essere quasi tutti già morti ( i più fortunati intendo )
      Mentre i pochi superstiti, coperti di piaghe purulente e cancerose, potrebbero dover combattere con altri miseri sopravvissuti tra le macerie delle varie città distrutte, per un piatto di riso radioattivo.

    26. maghi 24 febbraio 2023

      Arian, mia figlia a metà gennaio ha finalmente, dopo 6 mesi dal contratto, avuto il montaggio dei condizionatori acquistati collo sconto in fattura. Sono dovuti venire 2 tecnici da Roma, perchè colla mano d'opera locale, li avrebbe avuti nel 2025. Dissero che dovevano ultimare i contratti prima possibile, perchè a ROMA, CAPUT MUNDI, sapevano già che sconti in fattura e cessioni sarebbero stati tolti. Lo so che Keynes si è inventato l'intervento statale nell'economia, dato che uno stato non può fallire come un privato e i debiti pubblici possono salire fino alle stelle, se allo stato viene dato credito, ma le risorse non sono infinite come la stampa libera di denaro. Megas, da buon economista, questo non lo accetta, come non lo accettava mia mamma bottegaia, che senza laurea in economia, diceva che l'immigrazione selvaggia, allora solo di meridionali per fortuna, era un bene così coll'aumento della popolazione, giravano più soldi, più consumi, più ricchezza. Ora lei non c'è più, ma io ho dovuto vedere la cementificazione e asfaltazione selvagge colla distruzione ambientale del mio piccolo comune in nome di questo sviluppo economico e mi sono reso conto del danno morale, umano e ambientale che siffatte politiche hanno comportato. Oramai i buoi sono scappati e chiudere le porte serve a poco, tanto i maggiori danni sono stati fatti; il mondo con queste scelte è sull'orlo di una guerra nucleare? Non lo so, ma di una crisi economica causata dall'esaurimento delle risorse di sicuro. La stampa, i QE, aiutano a mandare avanti la baracca, ma questa prima o poi ha da collassare e questo succederà sicuramente. D'altra parte anche Keynes di fronte alla domanda su come sarà l'economia tra 100 anni, rispose solo: "Tra 100 anni saremo tutti morti". La brutta sorpresa è che dopo quasi 100 anni ci ritroviamo in un mondo inquinato, senza più valori morali, degradato da mode LGBT, colle risorse in esaurimento, piaccia o no a Megas, sull'orlo di disastri, che si spera non arrivino, ma che tutti siamo coll'acqua alla gola, ce ne stiamo accorgendo tutti più o meno. Megas cerca di darci un pò di speranza per il futuro. Io non gli credo, ma in ogni caso tra 100 anni saremo tutti morti. Io statisticamente anche tra 10, quindi cosa me ne deve fregare?

    27. Megas Alexandros 24 febbraio 2023

      Come al solito hai riportato a tuo uso e consumo non solo il pensiero di Megas ma anche frasi pronunciate da Keynes… se questo ti sembra il modo corretto di discutere e fare informazione!?
      Keynes non ha mai detto che fra 100 anni saremo tutti morti.«Nel lungo periodo siamo tutti morti.» (John Maynard Keynes, risposta ai liberisti che sostenevano che la “mano invisibile”, a lungo andare, avrebbe risolto ogni problema, senza ricorrere ad interventi da parte dei governi.)
      ovvero l’esatto contrario di quello che sostieni tu.
      Megas non ha mai sostenuto e scritto che le risorse sono infinite (altra tua falsità), anzi ha scritto ripetutamente che la spesa pubblica deve tenere conto delle risorse a partire da quelle umane ed i dati dicono che in Italia siamo al 10% di disoccupazione ed al 25% di quella giovanile, quindi ben lontani da esaurire la principale risorsa del mondo, ovvero il lavoro dell’uomo. Siamo un paese a pezzi, senza medici, insegnanti, ricercatori, badanti, ecc. Tu puoi continuare a sostenere le tue folli tesi filosofiche ma non mettere in bocca cose agli altri che gli altri non hanno mai sostenuto… questa di chiama diffamazione. E tu in questo post hai diffamato anche un morto…. riportando a tuo uso e consumo il suo pensiero. Stai diffamando il pensiero degli altri!!!
      Tua figlia ha sostituito il condizionatore pagando il 50% questo è un dato di fatto, ed oggi ha 1000 euro (circa), in tasca da spendere per se che senza lo sconto in fattura non avrebbe avuto.
      Oppure tu avresti preferito che tua figlia stesse senza condizionatore per non consumare risorse oppure con il condizionatore vecchio che ha consumi più alti???!!!
      Su quello che gira nella tua testa, in relazione all’apocalisse, Keynes e Megas, credimi, non c’entrano nulla!!! Sei completamente fuori strada.
      Senza la frode descritta più volte, lo Stato non ha bisogno di credito, lo Stato i crediti li crea dal nulla e tua figlia ha toccato con mano questa realtà. Un maggior deficit statale avrebbe consentito che i tecnici fossero in loco e non venissero da Roma e tua figli aspettare 6 mesi.
      Certo se il governo riblocca tutto, la ditta licenzierà e magari non ci saranno più nemmeno i tecnici che vengono da Roma. È un concetto semplice e non si consuma niente, anzi si consuma di più perché per venire da Roma consumano. Sto parlando di risorse umane e quelle le consuma solo Dio con la morte….. ma non eri tanto credente TU!!!!

    28. ric 24 febbraio 2023

      infatti e' politico. che la spesa pubblica sia il maggior movimentatore di denaro ( non di reddito ) e' la vera catastrofe , dal momento che non produce nulla ma va annoverata fra i costi dove il 60% almeno sarebbero evitabili , a vantaggio di quelli strettamente necessari ed indispensabili.

      Quella del moltiplicatore non l' ho capita.

    29. Megas Alexandros 24 febbraio 2023

      Scusami tu hai difficolta a comprendere il significato di termini come reddito, denaro, costi.
      Primo, la spesa pubblica (se escludiamo il credito bancario), è l'unico modo per far affluire denaro nelle nostre tasche.. altrimenti non lo avremmo.
      La spesa di un soggetto equivale al reddito di un altro soggetto... su questo penso non ci siano dubbi. Lo stesso vale per la spesa dello Stato che equivale al reddito di chi riceve il denaro relativo a quella spesa.
      Se la spesa dello Stato non produce nulla, dipende dalla qualità della spesa, ma questo non vuol dire che, per chi ha ricevuto quel denaro, questo non sia per lui un reddito. Come non possiamo, per il motivo che tu indichi eliminare la spesa pubblica, perché ripeto è l'unico modo per far affluire moneta netta al sistema economico.
      Da qui andiamo al moltiplicatore: se partiamo dal presupposto sopra descritto, ovvero che la spesa di un soggetto corrisponde al reddito di un altro soggetto.... possiamo facilmente comprendere che se lo stato spende 1000 per uno stipendio, chi riceve 1000 se spende 800 e risparmia 200, quegli 800 diventano reddito per un altro soggetto, che a sua volta se ne spende 650 e 150 li risparmia, quei 650 diventano reddito per un altro soggetto ancora.... questo si chiama effetto moltiplicatore.

    30. Martin 24 febbraio 2023

      Megas, non e' questione di faziosita', e' che la MMT non e' condivisa da molti, me incluso. Tale dissenso riduce ma non elimina un terreno comune di opposizione. Siamo tutti d'accordo con la supina dipendenza della Meloni dai diktats di Bruxelles, ed e' questo l'aspetto di gran lunga piu' importante.

    31. Martin 24 febbraio 2023

      L'intervento statale nell'economia l'hanno inventato Benito dal 1927 e Adolfo dal 1933. Comprendo perfettamente come cio' sia spiacevole, ma e' la realta' storica ed economica. L'opera madre di Keynes e' del 1936, e prima di quella data il citato di nuovo aveva elaborato solo la teoria del moltiplicatore, del 1931.

    32. Megas Alexandros 24 febbraio 2023

      Arian è fazioso, basta confrontare i commenti e viene fuori da se.... non riesce ad esprimere un concetto che va oltre alla "stampante libera" (mai sostenuto dalla MMT) ed al fatto che Mosler a detta sua sia un miliardario (cosa che non c'entra niente con le Verità che la MMT afferma).
      Oltre a questo basta che leggi i commenti di ieri (in alcuni te ne sei già reso conto anche tu)... denigra Megas e la MMT salvo poi in altri sms sostenere le stesse cose che sostiene la MMT, dall'importanza della sovranità monetaria alla follia del pareggio di bilancio... cose che sostiene anche la MMT.
      La mia impressione per dire certezza è che voi non avete neanche letto un libro della MMT.... comunque per fare buona informazione, al di là dei concetti da bar ("stampante libera")... fammi un esempio di una sola cosa concreta che afferma la MMT su cui non concordi... perché ad oggi io non ho sentito da vuoi niente di concreto in questo senso.
      Eppure la MMT spiega molte delle cose che sono i temi fondamentali delle nostre vite, dalla moneta, al debito, pubblico, dall'inflazione ai tassi, dallo spread alla funzione delle tasse..... ditemi un principio affermato su cui non siete d'accordo spiegandone le ragioni.
      Partiamo da uno e poi andiamo avanti!!!

    33. Megas Alexandros 24 febbraio 2023

      Il concetto di intervento dello Stato nell'economia è ampio direi molto più datato, certamente non è nato con Benito ed Adolfo... poi se tu vuoi dire che Benito ed Adolfo intervenivano per far diventare grande il paese e non il 5% della popolazione come avviene oggi, pur considerando che il loro fine era quello di conquistare il mondo attraverso la guerra... beh, su questo posso anche darti ragione.
      A loro modo erano molto più patrioti dei politici attuali.... che fanno lo stesso la guerra ma per interessi personali bastonando i loro popoli.
      Beh, in questo senso, comparando l'allora con l'oggi, si potrebbe anche affermare, che tra due delinquenti, Benito era certamente più patriota di Giorgia!!!! -:))

    34. ric 24 febbraio 2023

      non ci siamo . hai ridotto l' economia ad una semplice equazione contabile bancaria.

      Spiega allora da dove arriva la eventuale ricchezza.

    35. Arian Van Heisen 24 febbraio 2023

      L' unica cosa che ti attribuisco che sei un Propagandista della Teoria del Miliardario Warren Mosler MMT.
      I concetti per cui sono contrario alla Teoria li ho espressi se poi vuoi un trattato questo non è il luogo, basta digitare su un Motore di ricerca e si trova tutto, dove fior di premi Nobel ed Economisti Cattedratici spiegano le forti Lacune della MMT che ripeto non lo sostiene Arian ma la maggior parte degli Economisti.

    36. Megas Alexandros 24 febbraio 2023

      Io non ho ridotto niente, ti ho riportato le cose come stanno.. tu mi hai detto che non sapevi cosa era il moltiplicatore ed io te l'ho spiegato.
      Per rispondere alla tua domanda, ovvero da dove arriva la ricchezza, mi dovresti dire cosa tu intendi per ricchezza? esiste la ricchezza finanziaria, di spirito, di animo, di cultura, di salute......
      Qui parliamo di ricchezza finanziaria, che nel mondo moderno poi dovrebbe (ed uso il condizionale), portare anche ad un aumento del benessere diffuso.
      La ricchezza finanziaria, ovvero il denaro, come ti ho già detto può solo provenire da chi crea la moneta in regime di monopolio e non da altri.
      Il bene finanziario ovvero la moneta, che ripeto viene creata dallo Stato (o almeno è lui che ne da il valore e la necessità attraverso l'imposizione fiscale)... serve allo stato per acquisire tutta la forza lavoro che desidera ad un determinato prezzo da lui stabilito, e quindi a determinare il livello dei prezzi e dare inizio al sistema economico..... nel quale la moneta è un numero contabile che serve a scambiare tutti i beni e servizi che vengono prodotti e prestati all'interno del sistema economico stesso.
      La mancanza della moneta fa in modo che tutti i beni e servizi prodotti non vengono scambiati e questo crea disoccupazione e quelle che poi chiamiamo crisi economiche.. che ripetono avvengono per la deliberata volontà di far mancare la moneta (questo numero contabile)... ovvero deficit troppo bassi da parte dei governi.
      Dopo di che.... dimmi tu cosa intendi per ricchezza... e ti risponderò di conseguenza!!!!

    37. Megas Alexandros 24 febbraio 2023

      OK, non sei in grado neanche di spiegare le "minchiate degli altri".. che fai tue!!!!
      La cosa è molto semplice, visto che ne sostieni le tesi, indichi nome cognome ed oggetto del contendere.. ci vuole un minuto... ed un minuto ci vuole a me per farti vedere che stai dando fiato ad una minchiata.... ma tu non lo fai, perché ripeto, sei un fazioso che ti piace ripetere gli stessi concetti faziosi che ripeti da mesi, senza dare un senso a quello che dici!!!!
      Questo è Arian.. che ormai conosco molto bene!!!!

    38. Martin 24 febbraio 2023

      Entrambi ritenevano necessaria l'espansione territoriale imperiale (lo spazio vitale) ed erano quindi "settati" per la guerra, ma francamente, di fatto e meno dichiaratamente, erano settate per la guerra anche URSS e GB. Gli effetti positivi delle politiche economiche fasciste e naziste per le popolazioni furono evidenti. L'IRI, modello per quei tempi rivoluzionario di cooperazione pubblico-privato, e' rimasto uno dei motori principali della crescita italiana dalla sua fondazione nel 1933 fino agli anni 90, quando grazie al Commissario belga Van Miert ed a Andreatta e Amato, lo abbiamo sbaraccato. Un modello imitato per decenni post WW2 da GB (fino alla Thatcher), Francia e Olanda.

    39. Arian Van Heisen 24 febbraio 2023

      La MMT postula un canale di finanziamento diretto tra la Banca Centrale ed il Tesoro dello Stato che non esiste nelle economie avanzate ed è una sorta di Stampante Libera

    40. Megas Alexandros 24 febbraio 2023

      Concordo

    41. carla 24 febbraio 2023

      Certo, meglio farsi fotografare subito addosso al muro di casa, cioè uscire al primo segno di bomba in detonazione aerea dove la sovrapressione venga massimizzata per valori tra 35 e 140 kPa, si otterranno raggi di esplosione di 0,7 km a 1 kt, 3,2 km a 100 kt e 15 km per 10 Mt. (la mia casa con giardino sta tra Ghedi e Aviano).
      Penso che da noi proveranno bombe chimiche che uccidono mantenendo intatto il patrimonio artistico.
      Questi sono criminali delinquenti, ma tengono a tutto ciò che vale ed egoisticamente lo pretendono solo per sè.

    42. Megas Alexandros 24 febbraio 2023

      Ti ho già risposto sopra.... il divieto di finanziamento diretto da parte della BC di uno Stato e la sua indipendenza, è dovuto solo ad una scelta politica che non trova ragione nella dottrina.... questo è il punto focale della "frode"..... quindi affermare che la MMT è sbagliata su questo punto, equivale a sostenere la frode..... Bene, almeno tutti sapranno che Arian è contrario alla MMT perché è un support della frode impartita dai poteri globalisti!!!
      Ora è tutto chiaro perché Tu dai addosso a Mosler, Megas e la MMT..... sei un sostenitore dei poteri che ci hanno ridotto così!!
      Bene da ora in poi ne prendiamo atto...

    43. Cataldo 24 febbraio 2023

      Tutta la teoria economica è spannometrica, non si sta parlando certo di una scienza "esatta", molti ingenui hanno cosi introitato i dogmi del pensiero unico economico attuale da attribuire a questo una valenza intrinseca, di per se valida, ma non è affatto cosi.
      Gli attuali dogmi nel pensiero economico sono tali solo perchè hanno dietro la macchina del pensiero unico, ma se vengono analizzati, anche a fronte delle stesse teorie economiche che li hanno generati in origine a ben vedere, si sfarinano. Nel contesto attuale qualsiasi strumento che sostenga la domanda interna è indispensabile che sia utilizzato, il servizio al debito non puo migliorare in alcun modo se la domanda interna viene meno, giusto per dirne una.

    44. Arian Van Heisen 24 febbraio 2023

      Molti fanno l' errore di confondere le regole concordate tra i vari stati per regolare i rapporti economici con la moneta che non c'entra nulla con il pensiero unico non ho capito nemmeno cosa intendi per Dogma economico ? o se pure tu confondi le regole che sono state sottoscritte tra gli stati per regolare i rapporti econominici .

    45. maghi 24 febbraio 2023

      cala, trinchetto, cala.

    46. Megas Alexandros 24 febbraio 2023

      Qui se c'è uno che trinca.... anche molto sei Tu!!!!
      Intanto impara a gestire il tuo pensiero senza farti scudo delle falsità che infondi sul pensiero degli altri.
      Non intendo accettare ancora... questa tua diffamazione del mio pensiero... sia chiaro!!!

    47. maghi 24 febbraio 2023

      nella mia Toscana, quelli che vogliono la ragione a tutti i costi, li chiamano "redioli". Ma tu non sei più nemmeno toscano e io non parlo coi traditori della mia terra.

    48. Megas Alexandros 24 febbraio 2023

      Ascolta.... fenomeno ora oltr ea diffamare offendi.... traditore sarai Tu!!! Io non voglio ragione... tu hai scritto un post pubblico attribuendo al sottoscritto ed a Keynes, falsità che sono nel tuo pensiero... questo si chiama diffamazione ed è un reato penale..... Ti ho solo avvisato di non ripeterti.... la ragione non c'entra nulla!!!
      Tu sei libero di esprimere il tuo pensiero non quello falso degli altri..... ti e' chiaro ora!!!???
      E nonostante che ti ho avvertito hai rincarato con una offesa sulla mia persona!!!
      Io non conosco te e tu non conosci me per darmi del traditore.... traditore di cosa??? Visto che tu ritieni di conoscermi... così profondamente tanto da permetterti una offesa così gratuita.... allor qualificati con nome e cognomi.... mi chiami e mi dici tutto quello che non ti torna della mia persona!!! aspetto che ti qualifichi!!!

    49. ric 24 febbraio 2023

      ragioni cosi poiche' ritieni il mercato come una ruota che debba sempre girare come una forsennata pena la morte dell' economia. Ovvio che le banche vivono esclusivamente delle transazioni monetarie

      • dopo aver creato la moneta dal nulla , senza nessun riferimento degno di rispetto , se non la religiosità della sua istituzione. quello che dici vale in un mondo dove se non si compera il superfluo, se non si produce l'inutile, se non si distrugge per ricostruire , dove si inventano artificialmente lavori e cattedrali per accontentare i Big del mattone, o quelli delle auto,
      • ogni valutazione di cosa sia o cosa debba essere la ricchezza intesa come benessere collettivo significa che siamo sulla strada sbagliata. Quello che ti affermi e' distante dalle mie conoscenze del tema in questione .Io sono un tecnico .e so per certo che quando una cosa funziona male , e' perche' e' stata progettata male. come la SOCIETA' IN CUI VIVIAMO
    50. Megas Alexandros 24 febbraio 2023

      Non ci capiamo proprio e tu non leggi nemmeno quello che scrivo (oppure non sei in grado di comprenderlo). Io la parola "mercato" non l'ho neanche nominata... e quindi mi metti in bocca cose che non ho detto.... per non parlare di tutto il resto che mi attribuisci.. dal creare la moneta senza un riferimento, dal comprare il superfluo al distruggere per poi ricostruire.
      Ti stai facendo delle complete fantasie sul mio pensiero.
      Anche se sei un tecnico... la cosa è molto semplice: da quando è nato il mondo l'equilibrio dei sistemi economici è sempre stato trovato o con gli schiavi o con la moneta o con entrambi insieme. Io ti ho ho solo fatto notare che se la moneta è necessaria per ridurre al minimo la schiavitù.... dobbiamo decidere la quantità necessaria, affinché chi vuole lavorare possa liberamente lavorare, condurre una vita tranquilla e farsi una famiglia. La moneta non è merce rara che si estrae dalla terra, si crea con un click sul computer. Come la creano per fare le guerre la possono creare per far star il mondo in pace e far crescere le famiglie e le imprese.... se non comprendi questo concetto, mi chiedo che tecnico sei? questo è un concetto tecnico contabile... abbiamo un elemento che è determinante per fare del bene e questo elemento non è scarso in natura... dobbiamo solo crearlo in quantità sufficiente per mettere in equilibrio il sistema
      economico. E con questo elemento mettere in atto le giuste politiche di spesa per il bene della gente!!! più semplice di cosi!!!
      Dopo di che ci sono anche altri tipi di economia dove la moneta non è presente.... sono economie primordiali di sussistenza o dove il baratto è lo strumento per scambiarsi beni e servizi... abbiamo avuto ed abbiamo tutt'ora esempi nel mondo di tali tipi di economie.
      Se vuoi puoi scegliere di vivere in quel tipo di economia. Ma i tuoi gusto non giustificano che il resto degli 8 miliardi di popolazione che vivono nel mondo moderno debbano soffrire e morire perché chi ha il controllo della moneta decide intenzionalmente di farla mancare!!!

    51. ric 24 febbraio 2023

      io non sono per nulla un tecnico contabile. Ho sempre costruito prototipi nella vita e come ho detto le cose funzionano non per decreto o perche' qualcuno lo ha deciso. e se non funzionano si cerca la spiegazione. E si pone rimedio. a mi sa che alla fine diciamo la stessa cosa con lingue diverse.

    52. Megas Alexandros 24 febbraio 2023

      Si, è quello che traspare da quello che scrivi… il tuo concetto di fondo è giusto ma non conoscendo la materia non riesci a trovare la spiegazione come fai nella tua professione che conosci. Io sono un tecnico come te ma sono un tecnico di economia monetaria e come te propongo le soluzioni a quello che non va nel nostro sistema economico che è basato sulla frode dottrinale su quella che è la creazione della moneta.
      Se tu entrassi nel merito capiresti velocemente i concetti base che ti fanno capire il perché il sistema non funziona.

    53. ric 24 febbraio 2023

      no: toppo lontano dal mio mondo del lavoro.. Ma che la moneta sia una truffa in mano al mondo della finanza apolide , la quale tiene in scacco eterno il mondo della economia reale del mondo del lavoro , mi fa pensare che lavorando la meta' , con un dimezzamento dello spreco delle risorse della terra , si vivrebbe in un mondo migliore.

    54. uomospeciale 25 febbraio 2023

      Infatti in caso di guerra nucleare, morire subito è un vero lusso.
      Basta leggere i terrificanti racconti dei sopravvissuti di Hiroshima e Nagasaki:

      ( Bombe che erano poco più che petardi, in confronto a quelle di oggi. )

      Io purtroppo, credo che se le cose dovessero mettersi davvero male, colpiranno con il nucleare per scatenare il massimo panico e provocare una fuga precipitosa dalle città verso le campagne, mettendo subito in ginocchio le varie nazioni visto che tutte le aree industriali si trovano nelle immediate periferie delle città.

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