Votare o non votare, questo è il problema

Presentate le liste in vista delle elezioni politiche del 25 settembre prossimo

Votare o non votare, questo è il problema

Di Alberto Conti per ComeDonChisciotte.org

Simplicio: questi partiti fingono di essere diversi, ma poi fanno tutti le stesse politiche antipopolari. E’ inutile esprimere una scelta tra zuppa e pan bagnato, è una presa in giro.

Salviati: è vero, i vecchi partiti si sono lasciati corrompere, non rappresentano più i loro elettori. Proprio per questo occorre liquidarli andando a votare il nuovo che interpreta il dissenso.

Simplicio: il sistema politico è interamente marcio. Andare a votare significa legittimarlo per altri 5 anni. Meglio non partecipare a questa farsa.

Salviati: non partecipare alle votazioni significa lasciare campo libero a chi vuole perpetuare il malgoverno, per ignoranza o per interesse personale, il risultato non cambia. E il risultato è che anche una minoranza nel Paese può diventare una maggioranza di governo.

Sagredo: scusate non capisco, come è possibile che le percentuali di gradimento dei partiti cambino significativamente quando gran parte degli elettori si astengono dal votare?

Salviati: è semplice. Gli astenuti (per un qualsiasi motivo) non avrebbero comunque votato alcun vecchio partito. Perciò la partita si gioca solo tra i fedelissimi (per un qualsiasi motivo) ai partiti tradizionali, quelli cioè che vanno a votare sempre da sempre. Così il nuovo non avanzerà mai.
Se ad esempio la metà esatta degli aventi diritto al voto si astiene, un vecchio partito cristallizzato da anni al 15% delle preferenze degli italiani, risulterà scelto dal 30% dei votanti effettivi, e guiderà di conseguenza la nuova (si fa per dire) coalizione di governo.

Simplicio: ma quale nuovo che avanza! Non avete visto il voltafaccia dell’ultimo nuovo partito rampante, che una volta al governo ha tradito i suoi elettori, facendo tutto il contrario di quanto promesso nel suo programma elettorale?

Salviati: questo è potuto accadere perché era un partito trasversale, legato solo dal dissenso verso il malgoverno, con le più disparate motivazioni e orientamenti politici. Elettori frustrati dalla corruzione del sistema e dei rispettivi partiti di provenienza, privi di un vero ideale condiviso e costretti a scegliere tra candidati raccogliticci, politicamente e professionalmente impreparati. E’ proprio da questa delusione così amara, da questa esperienza troppo connotata emotivamente, troppo superficiale fin dalla sua stessa formazione, che nascono ora altre forze ben più qualificate culturalmente e moralmente, a garanzia che non si ripeta il tradimento della fiducia loro accordata.

Simplicio: è inutile, quando tutto il sistema è marcio è impossibile cambiarlo tramite le stesse regole che l’hanno prodotto. Stare a questo sporco gioco vuol dire accettarlo e legittimarlo. Molto meglio non partecipare affatto.

Sagredo: a quali regole vi riferite?

Simplicio: alle cosiddette regole istituzionali, che questi partiti hanno stravolto e interpretato a modo loro, talvolta illegittimamente, talaltra cambiandole a loro comodo grazie all’autorità legislativa conferitagli dagli elettori. Perciò non si deve più votare, per non diventare complici di questi impostori.

Sagredo: va bene, supponiamo che la maggioranza dei potenziali elettori dia retta a Simplicio e non vada a votare. Che succede dopo?

Salviati: succede che gli “impostori” che si volevano delegittimare andranno legalmente al governo, ed anche alla finta opposizione, per altri 5 anni senza che gli italiani possano fare nulla per fermarli. E’ questo che volete? Neanche provarci a cambiare le cose quando si presenta l’occasione?

Simplicio: l’occasione per delegittimare il futuro governo degli impostori è proprio questa: non votarli, non stare al loro gioco.

Salviati: scusami Simplicio, ma mi sembri un disco rotto, che suona sempre la stessa nota stonata. Come te lo devo spiegare che l’astensione è un tipo di delegittimazione di fatto ininfluente, del tutto inutile visto che non c’è un quorum per invalidare le elezioni politiche? Una volta fatta la maggioranza di governo secondo queste regole (che al momento non sono neppure in discussione) il potere esecutivo è pienamente legittimato, tanto quanto se avesse votato il 100% degli aventi diritto.

Simplicio: sì, ma non in mio nome. Quel governo non mi rappresenterà. E poi chi dovrei votare? Qualche nuova proposta politica dello zero virgola, che non conta nulla, o peggio nuovi personaggi destinati a tradire la mia fiducia come hanno già fatto i precedenti?

Salviati: vedi che non mi ascolti! Ti ho già spiegato che far nascere una forza di vero rinnovamento dell’attuale arco parlamentare corrotto non è certo impresa facile, ma che non ci si può arrendere ai primi fallimenti, che anzi servono per imparare a non ripetere più gli stessi errori del passato. Potrei capire il tuo scetticismo se non ci fosse alcuna proposta politica alternativa a questo sistema deteriorato, se non ci fossero nomi nuovi degni di fiducia, se non ci fosse un metodo democratico autentico interno a queste formazioni e la necessità vitale di difenderlo dalle prevedibili infiltrazioni distruttive. Ma non è così. E’ proprio la gravissima malattia del nostro sistema democratico che ha prodotto questi anticorpi, la cui forza sta nel tuo voto, nel voto di tutti i disillusi dalle devastanti esperienze passate. L’alternativa è subire passivamente un ulteriore deterioramento rovinoso delle politiche reazionarie, repressive, liberticide e guerrafondaie in atto, orientate a un imminente suicidio economico, sociale, civile dell’Italia, per di più in un contesto geopolitico assai inquietante già di suo, ma in rapida trasformazione. Oppure una lotta armata contro un tiranno tanto potente quanto sfuggente, dai mille volti, spesso nascosti. Una rivoluzione violenta quanto perdente, che in ogni caso, direi fortunatamente, non è nelle corde del Popolo italiano, per quanto vessato.

Sagredo: va bene, entrambi dite cose giuste, ma non avete ancora discusso della potentissima influenza dei media sulla pubblica opinione, dei fortissimi condizionamenti esterni provenienti da potentati economici e finanziari, oltre che da grandi stati esteri con interessi nel nostro Paese contrari agli interessi nazionali, dalle alleanze militari degenerate, ecc. ecc. A che serve la politica quando è così ingessata dall’intreccio di altri poteri soverchianti?

Simplicio: infatti non serve più a nulla, è inutile e dannoso parteciparvi.

Salviati: proprio per l’impotenza ormai ampiamente dimostrata da una politica venduta occorre impegnarci tutti al massimo, personalmente, per contribuire a rifondarla da zero, per ridarle la forza e la primazia che le spetta sugli altri poteri, essendo l’unico baluardo possibile che può contrastare la logica del privilegio di parte, che isola e divide le persone, procurando direttamente e indirettamente infinite sofferenze individuali e disastri sociali. Non è certo un percorso facile, ma senza eleggere rappresentanti validi è impossibile perseguire l’autodeterminazione del nostro stesso popolo. Libertà è partecipazione.

Sagredo: c’è del vero in entrambe le posizioni e le rispetto, ma credo anche che sia profondamente sbagliato in questo difficile e delicatissimo momento propagandare e forzare l’una contro l’altra. E’ una scelta gravida di conseguenze, di grande responsabilità strettamente personale, che deve essere assolutamente libera per essere anche giusta. Ragionando su quanto ho ascoltato la mia scelta l’ho già fatta, nettissima, ma me la tengo per me, nella speranza che sia condivisa da una larga maggioranza di persone ragionevoli e di buona volontà, che vogliono salvare questo nostro mondo dalla rovina cui va incontro a grandi passi.
Aiutiamoci che Dio ci aiuterà.

Di Alberto Conti per ComeDonChisciotte.org

Commenti (255)

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    1. Divoll 22 agosto 2022

      Votare, si, votare uno dei nuovi partiti alternativi, o almeno cassare la scheda! L'astensionismo ha forse prodotto qualche risultato, fino a oggi, tranne che lasciare al potere sempre gli stessi? A furia di astensione, ci toglieranno il diritto al voto e basta. Questo, alla fine, sara' l'unico risultato, ricordatevelo. E i nostri nonni e bisnonni, che diedero anche la vita per assicurarci questo diritto, si rivolteranno nella tomba.

    2. omega 22 agosto 2022

      Chi mi garantisce che i nuovi partitini alternativi, viste le premesse, non facciano come i grillini? Capì e programmi di codeste formazioni politiche lasciano molto a desiderare e non mi fiderei di affidare loro nemmeno l'amministrazione condominiale. Perché non prendere atto che la delega politica non funziona e che conviene attivare nuove forme di partecipazione?

    3. omega 22 agosto 2022

      Pardon, capi.

    4. Jocondor 22 agosto 2022

      ricordo qui che Zelensky è stato eletto con il 72% dei votanti, che però erano solo il 40% degli elettori. Lo delegittimiamo noi?

    5. LuxIgnis 22 agosto 2022

      Nessuno, ma questa è la vita; non c'è garanzia.

    6. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Con la palla dei nonni ripetuta come un mantra dai sinistrorsi che mangiano alla creppia ,intanto è 30 anni che vi fregano proprio con il Voto il problema è esclusivamente Italiano non lo capite ? il gioco è truccato ..!

    7. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Faranno come La lega ed il M5S perchè il sitema è truccato dalla c.I. solo in italy si è governati da 30 anni da non eletti ma nominati è evidente che per cambiare il voto è inutile.

    8. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      annullato commento sbagliato-

    9. omega 22 agosto 2022

      Infatti, con cotale rappresentanza, l'Ucraina si sfascera a breve.

    10. omega 22 agosto 2022

      E allora non c'è vera democrazia.

    11. LuxIgnis 22 agosto 2022

      La democrazia appartiene al mondo ristretto dell'uomo. La vita è un'altra cosa.

    12. Fantine 22 agosto 2022

      Arian, Jocondor ha fatto solo notare che anche se ha votato il 40% degli aventi diritto (quindi meno della metà degli elettori), il 72% di quel 40% ha deciso chi governa.
      Quel 72% del 40% (ossia il 28,8%) non è affatto la maggioranza del Paese, eppure governa.

    13. omega 22 agosto 2022

      Mio nonno non diede la vita per questo e neanche mio bisnonno. Noi la democrazia la importammo dagli occupanti angloamericani, che hanno appunto il vezzo di esportare regimi.

    14. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      vero ho inteso male il senso del suo post ora con il tu chiarimento concordo

    15. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      ci penserà il poplo o i Ru8ssi a deliggittimarlo non ti preoccupare.

    16. BrunoWald 23 agosto 2022

      Molti di voi sembrano convinti che "governi" il 60%, o il 50%, o il 28,8% per colpa di chi non è andato a votare...
      Non è così: governa chi controlla il 100%, perché possiede TUTTI i partiti partecipanti alle elezioni, i quali sono una sua emanazione diretta, o sono tollerati perché utili ai suoi fini.
      In una parola, governa la massoneria. Ciò che alcuni chiamano "democrazia" è per l'appunto l'incantesimo che ha impedito, finora, il coagularsi di una reazione seria. Che nel migliore dei casi richiederà decenni, se non secoli, e un oceano di sangue.

      In quanto all'Ucraina, suppongo che il 60% non sia andato a votare perché sanno che a governare sono Sion e gli americani, chiunque sia il fantoccio che firma le scartoffie. Il 28% non ha deciso proprio nulla.

    17. Fantine 23 agosto 2022

      Caro Bruno,
      volutamente non sono entrata nel merito della "discussione".
      Men che meno lo avrei fatto con riguardo all'Ucraina, nello specifico.
      Mi sono limitata a fare notare una incomprensione nella quale era incorso Arian (che ha poi eliminato il commento, dopo il chiarimento) sulle percentuali espresse.

    18. Fantine 23 agosto 2022

      La "partecipazione" alla cosa pubblica viene dall'antica Grecia. La questione del suffragio anche. Le modalità applicative di entrambi sono storia. E non solo.
      Con cordialità.

    19. Fantine 23 agosto 2022

      Aristotele, Politica.

      "Ciò per cui realmente differiscono tra loro la democrazia e l'oligarchia sono la povertà e la ricchezza: di necessità quindi, dove i capi hanno il potere in forza della ricchezza, siano essi pochi o molti, ivi si ha l'oligarchia, dove invece lo hanno i poveri, la democrazia: e tuttavia capita, come abbiamo detto, che quelli siano pochi, questi molti. In condizione agiata si trovano, senza dubbio, i pochi, ma della libertà (se sono cittadini) partecipano tutti: per questi motivi pretendono entrambi Il potere nello Stato".

      "Non bisogna supporre, però, che c'è senz'altro democrazia dove il popolo è sovrano e oligarchia dove pochi sono sovrani al governo. Se ci fosse una massa di milletrecento persone e di costoro mille fossero i ricchi e non ammettessero alle magistrature i trecento, nessuno affermerebbe che costoro sono retti a democrazia: parimenti se i pochi fossero poveri, ma tuttavia più forti dei ricchi, di numero maggiore, nessuno chiamerebbe oligarchia siffatta forma di governo. Quindi bisogna piuttosto dire che c'è democrazia quando i liberi sono sovrani, oligarchia quando lo sono i ricchi: succede però che quelli sono molti, questi pochi, perché di liberi ce ne sono molti, di ricchi pochi" .

      "Lo statista veramente democratico deve badare che la massa del popolo non sia troppo indigente: per questo motivo è perversa la democrazia. Bisogna perciò adoperare ogni mezzo perché l'agiatezza permanga a lungo. E poiché ciò conviene anche alle classi agiate, bisogna raccogliere in un fondo comune i ricavati delle entrate e distribuirle ai poveri, soprattutto se se ne può raccogliere tanto quanto basti ad essi per acquistare un campicello o altrimenti dar inizio a un'impresa commerciale o agricola".

      Mi permetto qualche ulteriore osservazione.
      Sin dai tempi di Aristotele la paura dei ricchi è sempre stata quella che i poveri si unissero per sottrarre loro la proprietà.
      Sotto tale aspetto, nei lavori preparatori della Costituzione americana prevalse l'idea di ridurre "la democrazia"; Aristotele proponeva, invece, di ridurre le disuguaglianze.
      Senza indugiare oltre su tematiche che mi sono care, il potere (dei pochi) trova sempre la sua strada, come ho già scritto, ma è la misura nelle cose che fa la differenza.
      Oggi la misura è colma.

    20. Fantine 23 agosto 2022

      Chi “governa” è lo Stato.
      Che poi sia infiltrato, che ci siano servi venduti e traditori, non toglie che sia lo Stato a governare.
      Perciò lo infiltrano, perciò comprano e/o ricattano, perciò uccidono, perciò screditano, perciò lavorano sulle masse. Insomma una strada la trovano, come hanno sempre fatto. Il punto è la misura nelle cose.
      Pascere su un bel pascolo d’alta montagna, molto esteso e purtuttavia recintato (ma così esteso che il recinto si perda ben al di la’ della vista, salvo per quelli che si addentrano oltre il bosco) non è come pascere in un recinto angusto e pascere in un recinto angusto non è come avere una corda intorno al collo attaccata a un palo. E una corda lunga non è una corda corta. Poi c’è direttamente la gabbia.
      Forse non si è mai è del tutto liberi (e potremmo parlare di cosa sia la libertà o le libertà), ma la misura nelle cose fa sempre la differenza.
      Poi ciascuno agisca secondo la sua coscienza, è già tanto.

    21. Fantine 23 agosto 2022

      Bruno, ho lasciato il commento in calce al mio precedente.
      Un paio di riflessioni.

    22. absitiniuriaverbis 23 agosto 2022

      Est modus in rebus», diceva Orazio.
      Come dire che nelle cose ci vuole equilibrio, saggezza, normalità. Orazio combatteva gli eccessi, parlava di aurea mediocritas, preziosa via di mezzo.

      La preziosa via di mezzo non è necessariamente un obbrobrio : é dove ci si incontra per la civile convivenza.

    23. Fantine 23 agosto 2022

      Caro Abs,
      ciò che scrivi sono applicazioni pratiche del principio.
      Il principio è quello della "giusta" misura.
      Difatti Orazio fa seguire a "est modus in rebus" "certi denique fines, quos ultra citraque nequit consistere rectum" (vi è una misura nelle cose; vi sono determinati confini, al di là e al di qua dei quali non può esservi il giusto).

    24. BrunoWald 23 agosto 2022

      Si, l'ho letto, grazie.
      Ma lo stato non siamo noi: lo stato è il soggetto, di cui noi siamo gli oggetti (cioé i sudditi). Poi possiamo raccontarci quel che vogliamo, ma non cambiare le cose: lo stato è la sovrastruttura giuridica del potere reale (in questo aveva ragione Marx), che in quanto sovrano non accetta limiti, né divisioni, e tantomeno deleghe.
      Una volta il potere apparteneva ai possessori della terra, organizzati in base a linee dinastiche. Poi è passato ai possessori delle macchine, e da questi agli alchimisti che controllano il denaro, organizzati in società segrete di stampo massonico. Questi hanno creato gli stati nazionali (Italia in primis) ed ora li stanno svuotando in favore di un super-stato transnazionale - chiamalo NWO.
      Chi porta la corona, con annessi rischi, può governare apertamente; chi si nasconde dietro a un cappuccio mette invece i suoi pupazzi sul mercato elettorale, lasciando al popolo l'illusione della scelta. Se le cose funzionano, senza intoppi, tanto meglio; altrimenti si mettono in atto le contromisure adeguate.
      Questo, in estrema sintesi, mi pare il senso e la ragion d'essere della democrazia. Finché non lo capiremo, non potremo nemmeno cominciare a immaginare un'alternativa.

    1. Arthur 22 agosto 2022

      È evidente che lorsignori sono voluti andare a votare in fretta e furia perché la destra è in ascesa vertiginosa e l'emorragia di voti a sinistra (PD e M5S) sta divenendo drammatica.

      Comunque, a breve la destra avrà almeno il 67% dei seggi, cioè una maggioranza di 2/3 in Parlamento, che consentirebbe di modificare la Costituzione senza necessità di passare attraverso un referendum consultivo.
      Perché?

      Perché, si badi bene, il raggiungimento di una simile maggioranza non è dovuto al fatto che una parte dei seggi viene assegnata mediante collegi uninominali, poiché, se fosse così, il PD ed il M5S, per evitare il raggiungimento di una siffatta maggioranza bulgara, avrebbero modificato la legge elettorale inserendo il proporzionale puro.
      In tal modo, una destra al 50-55% prenderebbe un numero di seggi corrispondenti a tale percentuale e nulla più.

      Assai probabilmente la destra è già al 67% e quindi modificare la legge elettorale non cambierebbe nulla.
      È chiaro?
      La destra vola probabilmente oltre il 70%.

      Questo significa che, se si fosse andati al voto in primavera, la destra avrebbe avuto certamente una maggioranza bulgara del 70-80%, cosa possibilissima con un sistema parzialmente maggioritario.

      Uno tsunami politico è in arrivo per la sinistra.

    2. Fantine 22 agosto 2022

      Questo è evidente.
      (Sebbene il gregge italiano possa sempre stupire).
      Ancor più evidente lo tsunami che si abbatterà su noi tutti in autunno/inverno e nei mesi a seguire.
      Se sarà così, quale forza politica si troverà a gestirlo?
      E già.
      Se sarà così, chi sarà all'opposizione?
      E già.
      Se sarà così, si rispetteranno i risultati elettorali o una nuova emergenza richiamerà tutti al "senso del dovere"?
      Riflettiamoci.
      Dimenticavo.
      E già.

    3. mago 23 agosto 2022

      Abbiamo avuto Berlusconi con una maggioranza simile ma le cose non sono cambiate anzi...questi il CDX dopo sei mesi si prenderanno per i cappelli e volerano i primi stracci.

    1. absitiniuriaverbis 22 agosto 2022

      Grazie per il simpatico articolo, si legge bene. Però, nell'originale:
      - Simplicio è un sostenitore della dottrina geocentrista aristotelica,
      - Salviati si presenta come un assertore della teoria copernicana
      - Sagredo è l'interlocutore neutrale che anima la discussione spinto dalla sua naturale curiosità.

      Ora, le frasi messe in bocca ai primi due sono indicative del pensiero, rispettabilissimo, dell'autore.

      Nell'originale, Simplicio sostiene lo status quo e Salviati è per il nuovo che avanza.
      Nella discussione tra i due c'è in ballo una nuova teoria (copernicana) supportata da fatti sperimentali rilevati e rilevabili ed una nuova concezione del sistema solare che si contrappongono alla storica concezione basata su ' fede e tradizione e convenienza'.

      Questa 'nuova teoria e nuova concezione del sistema solare' mi sembra, purtroppo, drammaticamente assente nel contesto politico attuale. Non la trovo e non la percepisco nemmeno nei piani presentati e nemmeno utilizzando un microscopio a scansione elettronica. Tutti Simplicio. Nulla.

      Nulla, come la scheda, direi!
      Quando metteranno una croce sulla scheda, spero che ci pensino molto bene, perché quella croce la porteranno e la porteremo per i prossimi 5 anni.

    2. Divoll 22 agosto 2022

      Invece, la croce dell'astensionismo potremmo portarla per sempre. Nel senso che, visto che non vogliamo piu' votare, il voto ce lo toglieranno e basta. Oltre tutto, abbiamo gia' visto i "grandi cambiamenti" ottenuti con un'astensione di quasi 50%: tutto rimane sempre in mano al PD e ai peggiori

    3. absitiniuriaverbis 22 agosto 2022

      Ognuno secondo coscienza.
      Non credere che non capisca il tuo punto di vista, lo capisco ed apprezzo i tuoi sforzi come quelli di altri che condividono il tuo operare. Però è la tua battaglia e la sostieni. Non è la mia e faccio altrettanto.
      Dicono che questo sia lo spirito della democrazia. Il 50% + 1 decide, giusto o sbagliato che sia quello che la maggioranza pensa e fa.
      Il resto è una conseguenza.

      Tra parentesi, avevo scritto 'scheda nulla' ma essendo residente all estero poco cambia, anzi nulla. Appunto!

    4. Fantine 23 agosto 2022

      Caro Abs,
      solo una riflessione: se hanno modificato (per me in modo incostituzionale, come va di moda) la legge per presentarsi alle elezioni e poi le hanno volutamente anticipate questo qualcosa significa.
      Poi, come hai detto ottimamente anche tu, nel commento che segue, ciascuno scelga in coscienza.
      Mi riservo di condividere qualche altra riflessione, caro Abs.

    1. danone 22 agosto 2022

      Il punto debole della posizione di chi ritiene giusto votare e sbagliato astenersi, è che non può garantire alla sua tesi pro-voto, la regolarità stessa del processo elettorale.
      Se le elezioni fossero regolari, allora sarebbe giusto il dibattito fra le due posizioni, astensione o voto, ma essendo il meccanismo elettorale per me già viziato alla base, il non voto, non del menefreghista che se ne frega perchè tanto sono tutti ladri e non cambierà mai niente, non certo questo tipo di astensionismo intendo, diventa l'unica forma per dire al sistema, ehi amico il tuo gioco è falso e truccato, vedi di andare a ffan..che io non ti legittimo più in questo gioco.
      Se la partita è truccata e noi sappiamo già che lo è, significa che il mio rappresentante del dissenso, non passerà le elezioni e se passerà, sarà così debole politicamente che troverà percorsi prestabiliti, che lo porteranno alla sterilità di ogni suo sforzo, all'interno delle istituzioni.
      lo abbiamo visto plasticamente in mondo visione con il bidone aspira-voti americano, eletto platealmente con l'ausilio di milioni di voti postali falsi e manipolati.
      Quando voti, credendo che il tuo rappresentante giochi una partita regolare, stai legittimando non solo il tuo avversario che vince, ma anche la presa per il culo che è il sistema truccato stesso, non so, forse non vi è chiaro abbastanza che il processo democratico già non esiste?

      L'astensionismo per renderlo efficace bisognerebbe organizzarlo politicamente, nel senso di formare proprio un partito-movimento gruppo politico degli astenuti, con scopo non candidarsi alle elezioni ovviamente, ma per contarsi e fare gruppo di interesse, da contro-bilanciare ai programmi politici dei partiti mainstream e metterli sotto pressione non mainstream.
      Potrebbe presentarsi ad ogni tornata elettorale come tutti gli altri partiti, per poter esprimere pubblicamente e politicamente un programma con le richieste dell'astensionismo, un pò come i 10 punti-condizioni pre-elettorali di Mazzuco per capirci, se qualcuno ha visto quel suo contributo al dibattito in corso, un cosa del genere ma collettiva ed ufficiale.
      Se il partito di chi non vota supera il 50% anche di un 1 voto, si rifanno le elezioni.

    2. absitiniuriaverbis 22 agosto 2022

      Si, convengo con Mazzucco.

    3. palummella 22 agosto 2022

      e su quali basi pubbliche il non voto di tutti gli astenuti può definirsi un soggetto politico unitario con una sua identità coerente che domanda di essere riconosciuta?

    4. danone 22 agosto 2022

      Su nessuna per ora, perchè sono tutte da costruire.
      Dico solo che l'astensionismo consapevole potrebbe essere trasformato in un soggetto politico non elettorale, invece di lasciarlo un non soggetto politico, o un soggetto anti-politico, di facile strumentalizzazione da parte di tutti praticamente.

    5. palummella 22 agosto 2022

      campa cavallo che l'erba cresce... e comunque, di soggetti politici non elettorali già ce ne sono, pensa al CLN, per esempio. Non per questo spingono al non voto, adesso.

    6. Divoll 22 agosto 2022

      Allora, per favore, scrivilo sulla scheda: mi astengo non perche' me ne frego, mi astengo non perche' siete tutti ladri, ma perche' il tuo gioco e' truccato e io sono talmente superiore che non vi partecipo.

      Altrimenti, il tuo non voto non verra' capito da nessuno, sara' uguale all'astensionismo di chi se ne frega.

    7. Divoll 22 agosto 2022

      E' incredibile come tante persone che reputo intelligenti e spesso profonde possano abbandonarsi cosi' al sofismo, per giunta autoassolvendosi come difensori della democrazia :-((

    8. danone 22 agosto 2022

      Quando scrivo organizzare l'astensionismo intendo proprio questo, non aver bisogno nemmeno di andare a scriverlo sulla scheda.
      Se partecipi a quel rito non c'è niente da fare, lo hai già legittimato, qualunque cosa vai a fare al seggio, anche a picchiare tutti.
      Bisogna costruire alternative o non se ne esce.
      Perorare il voto in questo sistema è non volersi rendere conto di infilarsi in un vicolo ceco.
      Mia doxa ovviamente.

    9. LuxIgnis 22 agosto 2022

      Alternative valide? Perché se è totalmente vero quello che dici e che ha una sua verità, allora mi sa che devi aspettare che arrivino gli extraterrestri a modo del film "ultimatum alla terra" perché le cose cambino. Per carità a me quel film piace moltissimo e credo sia anche l'unica strada valida ma gli do lo 0,01% di probabilità che accada.
      Altre alternative non ve ne sono, non ve ne sono, non ve ne sono. Potrete fare comuni, associazioni, quello che vi pare ma non cambierete nulla di nulla, solo far stare bene quei pochi privilegiati che possono farlo. E non è anche detto che duri, perché mi ci gioco quello che vuoi che sarete condizionati da tutta una serie di cose che facilmente andranno a monte. Le leggi le fa lo stato, e se non prendi possesso dello stato non c'è nulla che tu possa fare. Nulla. Solo chiacchere e contentino stilo brodetto per farsi belli allo specchio.
      La libertà diceva Gaber non è star sopra a un albero è compartecipazione. E vanno benissimo anche le comuni e le associazioni e i banchi del mutuo soccorso (che tra l'altro non esistono ancora e io sono stato fra i primi a dire che bisognava realizzare qualcosa del genere) ma ci vuole un'azione politica o militare. Scartata quella militare per ovvi motivi non resta che quella politica con tutti i limiti e le nefandezze che possa avere.
      Voi sognate una cosa tipo astensionismo al 80% che non avverrà mai, ma proprio mai, nemmeno nei sogni bagnati più erotici che si possano fare. E' la cruda realtà. E con il 50%+1 non cambia un cazzo.
      Certo sono d'accordo che ci vuole anche iniziativa sociale ma questa deve essere sempre connessa a una politica. Le due vanno insieme, non divise.

      Poi mi fa specie che venga citato Mazzucco, di cui anch'io ho visto quello che ha detto e secondo me dice delle ovvietà a parte il suo discorso sull'astensionismo che a me non convince completamente. Mi pare logico che ognuno debba votare colui o coloro che più gli si avvicinano a quello che vorrebbe. Ma mi fa specie che venga citato Mazzucco che ricordo a tutti nei primi momenti della pandemia lui aveva fatto quell'infame decalogo in cui giustificava i lockdown. Per carità poi si è redento ha capito che aveva sbagliato. Nessuno dice niente.
      Ma qui, anche su queste pagine, sono stati crocifissi alcuni degli esponenti dei partiti anti sistema che si sono formati per molto molto meno. Ah guarda quello ha fatto quello, o quest altro oppure, orrore, si è vaccinatooooooo!!!!!
      Basta con queste ipocrisie per favore. Per me siete in un solipsismo totale.

    10. danone 22 agosto 2022

      Tu Lux sei convinto di cambiare qualcosa andando a votare, bene, ti rispetto e ti auguro anche di avere ragione.
      Cosa non si capisce quando dico che io personalmente non vado a votare perchè ho già capito che è una strada chiusa?
      Puoi dirmi che sbaglio, e forse è vero, ma devi dimostrarmi che mi sbaglio e che tu hai ragione.
      Io ti ho già motivato perchè secondo me votare è inutile, tu mi dimostri oggettivamente che è utile?
      Se lo fai vado a votare ovviamente.

    11. Divoll 22 agosto 2022

      Quel "rito", come lo definisci spregiativamente, e' un diritto. Un diritto per il quale la gente del passato ha lottato e versato sangue.

    12. danone 22 agosto 2022

      Con rito intendo una cosa inutile non spregevole.
      E lo considero inutile in questo sistema e in queste modalità, non in assoluto, diritto che riconosco e difendo anch'io, insieme alla memoria di chi lo difese in passato.

    13. LuxIgnis 22 agosto 2022

      Lasciamo perdere. In questo sito ho spiegato più volte le ragioni del voto in questo momento storico. Non le recepite. Punto.
      Continuate a dire cose sull'astensionismo che non hanno realtà pratica e non porta niente.

      Io non sono convinto che andare a votare da solo cambi qualcosa. Io sono convinto che è l'unica cosa che si può fare in questo momento per mettere bastoni fra le ruote. Poi bisogna necessariamente creare altro nel sociale.
      Io penso questo che è molto semplice:
      Negli Usa vanno a votare mediamente intorno al 50-55% di persone. Pochi sanno che esiste un terzo partito che concorre alle elezioni e che prende anche percentuali almeno nominali che si sono anche avvicinate al 10%. Ora se tutti quei cazzoni che rimangono a casa andassero a votare questo terzo partito, che succederebbe? Sarebbe veramente una rivoluzione. Invece no. Si continua col teatrino dei due partiti che si avvicendano e che sono fotocopia l'uno dell'altro.
      Poi è anche vero che il potere potrebbe non permettere questo, vedi la fine che hanno fatto i Kennedy, ma almeno ci si è provato. Fermarsi prima, è resa senza condizioni.
      E ripeto a parte le armi, che non auspico e non ci sono le condizioni, per cercare di cambiare veramente qualcosa bisogna prendere quello che c'è, senza fermarsi alle prime difficoltà.

    14. danone 22 agosto 2022

      Proprio non riesci a capire che se ci fosse un consenso importante per un soggetto-forza politica valida, ti boicottano le elezioni.
      Non c'è modo in questo sistema di eleggere un'alternativa efficace, coi brogli fanno passare per regolare il risultato che vogliono loro.
      Il m5s è diventato la forza di maggioranza perchè non è mai stata una vera alternativa, era già cooptato fin da subito, se no col cazzo che lo facevano andare così in alto coi consensi, lo avrebbero boicottato ben prima.
      Ma chi non vuole vedere questo aspetto, continuerà a credere utile andare a votare.
      Che ci posso fare io se ancora in pochi considerano le elezioni una pagliacciata?
      e credono utile il loro voto.
      C'è ancora chi crede che il covid non sia un influenza, e che il tampone indichi qualcosa.

    15. Pfefferminz 22 agosto 2022

      Danone, tutto il tuo ragionamento segue un filo conduttore inespugnabile. L'unica cosa che mi chiedo è: ma cosa abbiamo da perdere, se andiamo a votare quei pochi che ci ispirano fiducia, perché nei due anni e mezzo passati hanno sostenuto le nostre istanze? Sarà anche un gioco truccato, ci saranno anche dei brogli, alcuni tradiranno come i 5 Stelle, ma non è meglio giocare l'ultima carta che abbiamo, senza per questo farsi illusioni? Tanto, siamo con le spalle al muro, cosa cambia? Un'altra cosa che vorrei sottolineare è la seguente: negli anni passati anche se non si votava, la vita di tutti i giorni andava avanti bene o male. Ora ci stanno togliendo i diritti fondamentali, niente sarà più come prima, se gli avvenimenti iniziati con la falsa pandemia si protraggono sulla stessa strada del grande Reset. Il voto questa volta potrebbe anche essere un messaggio. Anche se loro faranno dei brogli a posteriori, il messaggio gli arriva ugualmente, che siamo in tanti...

    16. danone 22 agosto 2022

      Sanno già esattamente quanti siamo Pfef, non c'è bisogno delle elezioni per questo.
      Attenzione però che non sono mica io che spingo gli altri all'astensione, ognuno faccia ciò che sente giusto, sono quelli che non vedono altro che l'utilità di votare, che vogliono che anche io vada a votare.
      Io spiego la mia posizione e credo che se fosse condivisa in massa conterebbe più del voto, ma sono consapevole che quella massa non si farà mai, ma questo non fa diventare utile andare a votare in automatico, che per me rimane solo un legittimare questo sistema.

    17. Divoll 22 agosto 2022

      Insomma, il Potere ha vinto.

    18. arbaman 22 agosto 2022

      Quoto il "bisogna costruire alternative" ma trovandoci al brodo primordiale da questo punto di vista, forse è meglio intanto usare quel che c'è, nel frattempo.

    19. Pfefferminz 23 agosto 2022

      https://youtu.be/Yv0AJGw8WAM
      Video di Arnaldo Vitangeli sul voto.

      A partire dal minuto 17:56, Vitangeli espone delle considerazioni interessanti. Si sarebbe potuto raccogliere le firme e, successivamente, invitare i simpatizzanti a non votare, indicendo nello stesso tempo delle manifestazioni. L'importante sarebbe stato discutere sul tema, in modo che l'eventuale astensione dal voto diventasse una forma di lotta politica.

    20. Papaconscio 23 agosto 2022

      Bravissimo Danone. È quello che volevo dire anch'io. Se ci fosse stato un fronte unitario, avrebbe potuto deliberatamente rinunciare a presentare liste e invitare a disertare le urne, presentando allo stesso tempo un programma di massima, senza andare troppo in là, ma presentando 5 o 6 punti essenziali. Pazienza, si può fare al prossimo giro.....ma ci sarà un prossimo giro? Ragazzi teniamo d'occhio le basi.....

    21. BrunoWald 23 agosto 2022

      " Le leggi le fa lo stato, e se non prendi possesso dello stato non c’è nulla che tu possa fare."

      Non potrei essere più d'accordo con te!
      Solo che il possesso dello stato lo prendi con la forza, non con il voto. E noi la forza non ce l'abbiamo.
      Rassegnazione? Solipsismo? A me sembra mero realismo. Il nemico ha fatto quello che ha voluto per decenni, disintegrando tutto ciò che ha incontrato sul suo cammino e facendo terra bruciata intorno a quei quattro gatti che ancora si ostinano ad essergli contro.
      Detto questo, se vivessi in Italia potrei anche votare per Francesca Donato, o per la Cunial, o chi per loro... Perché no? Limitatamente al tema vaccinale, un minimo di opposizione in parlamento potrebbe anche creare problemi ai bastardi, offrendoci qualche opportunità in più.
      Ma credere che il sistema possa essere sconfitto mediante il voto, significa credere alle favole.
      Le volte in cui si è ottenuto qualcosa di significativo attraverso le urne si contano sulle dita di una mano. Hugo Chávez fu una di queste eccezioni: infatti l'hanno assassinato. E il Sudamerica è un altro pianeta.

    22. BrunoWald 23 agosto 2022

      È proprio questa la grande illusione, l'incantesimo su cui si fonda il potere di questo sistema. Non è affatto un diritto, e non l'abbiamo "conquistato": ce l'hanno concesso! E l'hanno fatto perché ininfluente, salvo rare eccezioni. Infatti potrebbero togliercelo quando vogliono, proprio come hanno calpestato la sacra costituzione a loro piacimento, senza problemi.
      Il potere assoluto appartiene a una casta che nessuno vota e che fa quello che gli pare, al pari del senato romano o della nobiltà feudale. Cambia solo la leggenda che usano per legittimarsi: gli Incas erano figli del Sole; i monarchi erano tali per diritto divino. Questi qua non possono mica dirti: "comando io perché sono straricco e sono un iniziato, e tu zitto perché sei un profano morto di fame!"... No, ti raccontano che sei il "sovrano" e ti fanno votare per i loro fantocci.
      E non hanno nemmeno tutti i torti, perché "la maggioranza" è composta da sempliciotti che non sanno manco dove hanno il culo, e non potrebbero governarsi da sé nemmeno se l'elite schiattasse da sola durante la notte.
      Come puoi credere seriamente di poter sconfiggere un potere reale accumulando crocette su dei pezzi di carta?
      Poi potrei anche votare per la Donato, che mi è simpatica, o qualcuno come lei. Non mi costa nulla, e magari qualche piccolo beneficio ne risulterebbe.
      Ma tutta questa discussione accanita, come se facesse una reale differenza, è completamente surreale. Cosa ci vuole a capirlo?

    23. oriundo2006 24 agosto 2022

      GentilePfeff, l' unica cosa che il sistema capisce e' la rivolta di piazza. Le manif oceaniche. Gli scioperi. I sit-in di protesta. Quella vera, quella partecipata, quella sentita. Quella in cui hai un milione di resistenti che marciano compatti. Categorie produttive, uomini in eta' da lavoro, gente che sa il fatto suo perche' fa camminare la baracca.
      Il resto politicamente parlando sono ' Tachipirina e vigile attesa'.

    24. Pfefferminz 24 agosto 2022

      Perfettamente d'accordo.

    1. Pfefferminz 22 agosto 2022

      Per chi volesse intanto rinfrescarsi la memoria su quello che ha detto la Meloni sul green pass:

      https://t.me/lacivettabianca/4415

    2. BrunoWald 23 agosto 2022

      E c'è chi vuol votare per questa miserabile come se fosse diversa dai piddini...

    3. Fantine 30 agosto 2022

      Di certo io non la voterò, per diverse ragioni. Ma per onestà, Pfeff, quell'intervento si riferiva al green pass europeo. Che poi io, come molti, non abbia condiviso neppure l'introduzione di quello europeo, perché le premesse erano fallaci (e, consapevolmente, falsamente poste), come la "trovata" del lasciapassare sanitario - sebbene di facciata il pass europeo sia stato ammantato di buone intenzioni per la riapertura delle frontiere, come quello interno per il godimento dei diritti - non toglie che i piani della questione fossero, sebbene in apparenza e di circostanza, differenti.
      Poi altrettanto certamente il mio "diritto" di voto, che eserciterò in coscienza, sarà a favore del fronte del dissenso. E, almeno per me, Toscano, Rizzo e Ingroia avranno il mio voto. Roma non è stata fatta in un giorno e tutto si costruisce.
      E nel frattempo si opera per il risveglio, con pacatezza e fermezza.
      E di regola, agendo in un determinato modo nella propria vita, si gode di considerazione. La considerazione apre la strada all'ascolto e, quando l'ignoranza non è una scelta, ci si inizia ad interrogare sulle cose.
      L'importante sono le coscienze.
      Come ho già detto, agire in coscienza è già tanto.
      È risveglio anche quello, dalla ignoranza e dal conformismo.
      Dalla malafede, invece, non ci si risveglia. "Risvegliarsi dalla malafede" è una contraddizione in termini.
      La "malafede" esige e comporta un cambiamento, non un risveglio.
      Dalla stupidità, invece, non ci si risveglia.
      Quello è un limite oggettivo.
      Gli stupidi si possono solo incanalare.
      Come ha scritto Arthur in un commento tempo fa, è la umanità-pietas la porta della Verità.
      Difatti, la loro nuova terra di conquista, invero non così tanto nuova, è l'uomo, la sua umanità.
      Lavorano verso la disumanità, attraverso la disumanizzazione.
      Noi non dobbiamo perdere la nostra umanità e non dobbiamo avere paura.
      Questo è il mio pensiero.

    4. Pfefferminz 30 agosto 2022

      Hai ragione, nel video la Meloni si riferisce al green pass europeo, ma dal mio punto di vista non è che cambi tanto, fa sempre parte del piano più generale di togliere alle persone i diritti fondamentali, diritti dai quali i governanti devono tenersi alla larga. Sono diritti nostri e basta, inalienabili.
      Inoltre la Meloni nel video dice anche di aver sostenuto lo scudo penale per i medici vaccinatori e questo mi fa accapponare la pelle. Ma la Meloni non si è posta delle domande sulla necessità di istituire questo scudo penale? Si doveva coprire qualcosa di illecito? (domanda retorica)
      Molto belle le tue riflessioni sulla coscienza e sulla necessità di difendere la nostra umanità a tutti i costi. Condivido.

    5. Fantine 30 agosto 2022

      Concordo con te, Pfeff. Un lasciapassare per godere dei diritti e delle libertà fondamentali è e resta una vergogna.
      Ci tenevo a precisare solo il contesto.
      Lo scudo penale, su cui ci sarebbero comunque delle precisazioni da fare, è significativo.
      Sulle riflessioni condivise, ti ringrazio.
      Ci fosse stata l'umanità in questi due anni, quante vite si sarebbero potute salvare.
      Davvero, quante vite sono state rovinate.
      Quanto odio e quanto dolore sono stati seminati.
      Quanto si potrebbe cambiare con la nostra umanità.
      Perciò, sì, nonostante tutto, confidiamo nelle risorse dell'uomo, cara Pfeff.

    1. Eugiorso 22 agosto 2022

      Tutti i pagliacci che partecipano al rito elettroale, proponendosi con "programmi" e promesse ridicole, a volte irrealizzabili, hanno posizioni servilmente atlantiste, invieranno armi ai nazi-ukrainofoni esponendo l'Italia a rischi di guerra, manterranno, fino a contrordine (che non arriverà!) le "sanzioni anti-russe" devastando l'economia italiana ...
      Tutti costoro applicheranno l'"agenda draghi" e nient'altro, anche senza il boia draghi, nessuno si illuda del contrario.

      Bando alle ciance in forma dicotomica, senza arrivare a precise conclusioni ... La risposta è semplice: NON ANDATE A VOTARE! NON PARTECIPATE AL RITO DEI VOSTRI AGUZZINI!

      Almeno questo potete farlo ...

      Cari saluti

    2. palummella 22 agosto 2022

      non partecipare al voto, ora come ora, non vuol dire non collaborare al rito degli aguzzini, anzi, credo sia fare esattamente quello che si aspettano da te, in questo macabro rito. Che avrebbe fatto gente come Fabrizio De André di questi tempi? Mi domando. Mi torna in mente una frase di una sua canzone: Anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti

    3. Divoll 22 agosto 2022

      Tu quoque Eugiorso? Mi deludi enormemente. Non solo partecipi al rito dei tuoi aguzzini implicitamente (perche' mai come stavolta si aspettano l'astensionismo come manna dal cielo), ma prolunghi ulteriormente i danni degli aguzzini, perche' i loro elettori andranno alle urne anche in barella o mezzi morti. Non andando al voto, il tuo messaggio diventa: fate voi, che a me non importa.
      Eppure sei una persona intelligente...

    4. Divoll 22 agosto 2022

      Esattamente

    5. clausneghe 22 agosto 2022

      A me invece De Andrè mi ricorda "il bombarolo" ma son solo canzonette..

    6. LuxIgnis 22 agosto 2022

      Sono nello stesso album le frasi citate.

    7. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      infatti i Politicanti non fanno altro che ripeterlo Non Importa per chi voti ma che tu lo faccia ..!

      ma svegliati va Nomen Omen..! e vai a votare poi fatti risentire tra 6 mesi o nasconditi.

    8. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Ma tu o sei un invasato politicante o proprio ci sei
      i Politici non fanno altro che ripeterlo Non Importa per chi voti ma che tu lo faccia ..!
      dobbiamo recuperare i No vote..!
      addirittura propongono un viaggio premio a Roma ai giovani che si recgeranno alle urne per la prima volta dopo averle disertate.

      Sveglia boomer
      t

    9. Divoll 22 agosto 2022

      Invasato mi sembri piu' tu in questo momento

    10. Eugiorso 22 agosto 2022

      Non ci siamo ... Oltretutto, in questa circostanza, io applico la logica "tanto peggio, tanto meglio", cioè vorrei che le cose, in una condizione sociale ed economica drammatica, come si prospetta, montando l'ira popolare per il rapido, già previsto, impoverimento di massa, fossero chiare come mai prima, vorrei che vinca l'"agenda draghi" nei suoi aspetti peggiori, così con la rabbia montante sarà più facile identificare il nemico, che è il sedicente "sitema democratico" infarcito di "valori occidentali" e soprattutto di "alleanze" imposte dall'esterno ...
      Vorrei che finalmente si identificassero con chiarezza i peggiori collaborazionisti locali del nostro vero nemico.
      Che vinca a sorpresa l'infame piddì, dunque, con bassissima partecipazione al voto e dovizia di clientele e voti idioti, o comprati e poi, magari, che governi con il topo di fogna (e dei Parioli) calenda , insieme a "centristi" vari, applicando spietatamente l'agenda draghi e le "sanzioni anti-russe".

      Cari saluti

      P.S.: io ho soltanto un'intelligenza media, o almeno lo suppongo, perché non ho mai misurato il QI ...

    1. XaMAS 22 agosto 2022

      ditemi quello che volete (senza insulti per cortesia) ma io sono dell'idea che ad inizio ottobre, non essendoci una sicura maggioranza, si andra' avanti con l'ennesimo governo di larghe intese.
      per cui alla fine accapigliarsi su votare tizio o caio, votare o non votare, non cambiera' nulla al risultato finale

      come dicono oltremare ? i miei 2 centesimi

    2. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      votare o non votare cambiera’ nulla al risultato finale...

      Andando a votare probabilmente senza una sicura maggioranza, si andra’ avanti con l’ennesimo governo di larghe intese.
      Non andando a votare con alta percentuale nessuno a certezze di cosa succederà ..?
      Noi pensiamo che arriverà Die Kommissar dall' esterno che imporrà riforme istituzionali e potrà anche accadere l' inizio di una rivoluzione Popolare .
      Quindi ci sono differenze tra il Vote ed il No Vote ...!

    3. absitiniuriaverbis 22 agosto 2022

      ... bazzecole: hai usato sia Der Kommissar (maschile) che Die Kommissar (femminile) ... ti sti ravvedendo o... 🤣!

    4. palummella 22 agosto 2022

      io sono dell'idea che se tutti quelli che sono stufi e qualcosa hanno capito andassero a votare, altro che larghe intese... poi certo, alla fine ognuno si farà i fatti suoi, l'astensione raggiungerà il suo picco, e via al governo delle larghe intese

    5. Divoll 22 agosto 2022

      Non fare nulla ha sempre portato grandi cambiamenti, vero?

    6. Divoll 22 agosto 2022

      O peggio ancora, al commissariamento.

    7. XaMAS 22 agosto 2022

      ci vediamo a inizio ottobre e ne riparliamo ;)

    8. XaMAS 22 agosto 2022

      il problema che ho cercato di evidenziare e' che si presentano 3 poster pieni di simboli non si fa altro che andare verso l'ennesima ingovernabilita'
      non dico ci debbano essere 2 partiti come negli usa ma nemmeno una quarantina...

    9. Divoll 22 agosto 2022

      Certo, se meta' degli italiani non vorra' dare una possibilita' ai partiti alternativi, preferendo fare i fatti propri, non ci sara' nulla di cui parlare, ne' a ottobre, ne' mai.

    10. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      I partitini sono armati di buone intenzioni , ma sanno benissimo che non potranno fare nulla sono divisi su tutti lo dimostrano Cabras e Paragone non andranno mai al potere se non giurando sulla C.I. quindi tradiranno come Dimaio .

    11. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Non votare non è fare nulla ..! ma esprimere dissenso e non rappresentanza almeno qui ci arrivi..?

    12. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Ma tu credi che chi non vota poi darebbe il mandato ai partitini '' ahahaah..!
      scusa l' irriverenza ma i non votanti sono molto più svegli di voi che ancora credono ai politicanti
      gate keeepr

    13. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      [spoiler title=""] [/spoiler]

    14. arbaman 22 agosto 2022

      Puoi continuare a floddare i commenti all'infinito con queste balle, come fai da giorni, ma è cristallino che chi incoraggia l'astensione lo fa perchè nella situazione attuale ci sta comodo e vorrebbe che continuasse cosí.

    15. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      visto gli argomenti con cui sai replicare e che non proponi perchè non li hai è cristallino che hai capito tutto ..!
      forse è a te che sta bene cosi visto che continui a dargli la delega monostante La lega e M5S Pd che vi prendono in giro ed ancora sperate ..!
      eheheh.!
      fattti risentire tra 6 mesi vedremo a chi darai la colpa stavolta
      sveglia Boomer

    16. XaMAS 23 agosto 2022

      ho visto che la Cunial ha la sua lista, piuttosto che votare il gatekeeper 2.0 paragone o la lista italia sovrana che e' un poutpourri tra sovranisti e comunisti, votate lei, almeno lei fa opposizione seria

      io non credo di votare, vivo all'estero da quasi 15 anni e ritengo inutile il voto degli italiani all'estero

    17. XaMAS 23 agosto 2022

      perche lei pensa che 10 ipotetici parlamentari di paragone possano cambiare qualcosa ?

      o se per assurdo italia sovrana vincesse le elezioni davvero usciremmo da euro e nato ?

      ma davvero crede a ste cose ????
      uscire dalla nato di nostra iniziativa ?
      AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHA

    18. Jocondor 24 agosto 2022

      Quindi se il sistema mette in campo 40 partiti (di cui quelli che contano sono quattro o cinque), precisamente allo scopo di favorire e rendere "indispensabile" le larghe intese ed il governo tecnico, noi per dispetto cosa facciamo? Ci asteniamo? Ah, bel dispetto!

      Chi annulla o comunque si astiene, non dà loro alcun disturbo, anzi li aiuta perché potranno millantare la disaffezione degli italiani verso la politica, cosa che avvalora la risposta "tecnica" di cui sopra. Null'altro è credibile.

      Non votare neanche per i partiti nuovi è, a quanto pare, il timore di votare dei prossimi voltagabbana, che si accoderanno al sistema.

      Io non lo credo; tuttavia, se anche fosse, cosa cambierebbe dal punto di vista dei cittadini? Anche in questo caso, proprio come con l'astensione di massa, i seggi parlamentari verrebbero a cadere tutti in mano al sistema.

      Correre il rischio di votare dei possibili voltagabbana merita la spesa: che è solo e soltanto quella della propria personale "coerenza" o più propriamente la rabbia di constatare di aver fatto la figura dei fessi.

      Tra la certezza del risultato gradito al sistema e la possibilità anche remota di fare cosa loro sgradita, io scelgo la seconda.

    19. XaMAS 24 agosto 2022

      perche nei vari blog e' un continuo su votare paragone o italia sovrana e nessuno parla di viva, il partito della Cunial ?

      la Cunial e' l'unica ad avere fatto opposizione in parlamento, sempre
      tra un gatekeeper ed uno che e' stato membro del grande oriente democratico preferisco a sto punto una persona che mi ha gia' dimostrato di essere contro il sistema

    20. Jocondor 24 agosto 2022

      La Cunial, che è una persona per bene, è anche quasi l'unica con Paragone e Cabras ad essere stata in parlamento.

      Gli altri due nominati li considero: il primo un traditore, il secondo uno solo sospetto.

      Però la Cunial a me non piace né come persona (troppo emotiva) né politicamente, perché Vita che deliberatamente fa corsa per conto suo, ha una piattaforma quasi identica a ISP (che ha uno squadrone: Giorgio Bianchi; Enzo Pennetta; Fulvio Grimaldi; ed altri) però ha rifiutato l'unione e nessuno dei suoi fans sa spiegarmene il perché. Inoltre Vita mette molto l'accento sulle "comunità" i "fuochi" e la scuola parentale. Per me è come accettare la ritirata dal mondo, è una scelta monastica.

    21. XaMAS 25 agosto 2022

      grazie per la esauriente spiegazione

      sul fatto che la cunial non sia andata con isp ritengo per il solito discorso che in Italia ognuno appena puo' preferisce fare il suo partitino per sentirsi il capo facendo cosi' spezzettare l'opposizione invece di renderla compatta, e di conseguenza piu' pericolosa (in termini elettorali intendo)

    22. Jocondor 25 agosto 2022

      Posso in tutta sincerità affermare convintamente che Toscano (fondatore di ISP) ha fatto molto e forse moltissimo per favorire una unione delle forze antisistema.

      Chi si è sottratto sono appunto quelli (3V, Cunial, Paragone) che vogliono tirarsela da soli, convinti di essere i migliori, i puri. Ma, come ho già detto, dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori.

    23. Pfefferminz 25 agosto 2022

      Beh, lo "squadrone" ce l'ha anche Vita. Si pensi a Renate Holzeisen e Stefano Montanari, persone cui dobbiamo molte delle conoscenze acquisite negli ultimi due anni e mezzo. Rizzo si è ravveduto o è ancora vaccinista?

    24. XaMAS 26 agosto 2022

      forse si e' ravveduto ma sicuramente e' pro nato come lo fu nel 1999 ;)

    25. XaMAS 26 agosto 2022

      guardi, non seguo cosi approfonditamente le vicende italiane dato che ho lasciato il Belpaese (che per me rimane tale e sempre rimarra') tanti anni fa pero' da quello che leggo non mi convince nemmeno isp, soprattutto poi quando si alleano con i comunisti
      perche' rizzo potra' anche dire cose giuste ma in fondo rimane comunista, ed i comunisti non hanno a cuore le sorti del Paese, lo hanno sempre, continuamente, dimostrato fin dal 1921

    26. Jocondor 26 agosto 2022

      Sul GP Rizzo si è deciso (tardivamente, è vero) a dire che è uno strumento di controllo sociale; altri (Potere al Popolo) ancora non osano nemmeno affrontare l'argomento, e restano fermi al "vaccino bene sociale".

      Sulla Nato, non so nel '99 ma adesso di sicuro, Rizzo è ovviamente per l'uscita. Poi tutti sappiamo che questo è al momento irrealizzabile, ma comunque è giusto iniziare a dirlo.

      Per la ventesima volta, poi, faccio presente ai soliti puristi da tastiera che se vogliamo crescere di numero, e lo dobbiamo fare, questo deve necessariamente avvenire arruolando persone e forze che prima erano da qualche altra parte, magari perfino da parte avversa.

      Personalmente, ero pronto a scendere in piazza già dopo il primo stato di emergenza, il 31 gennaio 2020. Però ero da solo, e da solo sono rimasto anche dopo "Io resto a casa" di Conte, del 10 marzo successivo.

      Per trovare gente in piazza, in massima parte degli assoluti neofiti della politica, ho dovuto attendere un bel pezzo, e tutti quelli con cui mi sono alla fine trovato hanno riconosciuto che loro all'inizio se la erano bevuta tutta intera.

      La coscienza, individuale e di gruppo, cresce e si evolve, e noi dobbiamo favorire questo processo.

    27. Jocondor 26 agosto 2022

      Holzeisen, tanto di cappello. Montanari invece no, ma questo è un mio parere.

      Rimane però che Vita non si è voluto unire agli altri, e, come ho già scritto, nessuno sa spiegarmi il perché, e se non sono solo divergenze personali. Di Cunial ho già detto in precedenza. Davide Barillari lo conosco personalmente, brava persona, ma politicamente uno sprovveduto.

    1. sotis 22 agosto 2022

      Siamo , nella migliore delle ipotesi , gestiti da persone che non sapranno portare avanti una trattativa vincente ma essendo dei semplici collaboratori domestici (con tutto il rispetto per chi fa questa attività) prenderanno ordini.
      Quello che mi sembra di aver capito è che i nostri rappresentanti vanno a trattare i Europa non solo col cappello in mano ma anche senza un piano B.
      Ci dica un partito quale è il piano B che ha predisposto perché io personalmente non l’ho letto . Io credo non esista alcun piano B perché non rientra nella mentalità di un dipendente. Quindi qualsiasi Governo è sicuramente inadatto a trattare. Difatti il risultato ottenuto ad oggi è sempre stato zero anche se vuole farci credere che l’Italia si è fatta sentire. Avremmo bisogno di mandare nuovamente a casa questa gente che i coglionazzi rivoteranno : il guaio è che non vedo all’orizzonte persone in gamba e attributodotati che potrebbero sostituirli e fare i nostri interessi. Troppi anni di pressapochismo, di assenza di meritocrazia, di visione di futuro e di novantagradismo ci hanno ridotto nello stato in cui siamo oggi. Oggi, come non bastasse, i soliti industriali con le pezze al culo spingono per riavere Draghi . Tutto sommato non hanno torto tanto qui non protesta mai nessuno anzi se qualcuno osa protestare la massa disinformata e abbrutita da anni di TV spazzatura lo guarda con commiserazione.
      Dalle mie parti tutti gli anni c’è una settimana (ottobre) che si chiama Festival della Politica a cui partecipano i soliti cialtroni : peccato che ci sia la coda di rincoglioniti che li vanno ad ascoltare e li applaudono.
      Concludendo mi sembra giusto dire che le capacità di un governo si dovrebbero misurare solo nei risultati che servono al paese per migliorare . Dopo il 1992 ossia quando eravamo la 4^ potenza economica al mondo risultati non ce ne sono stati più. Questo vuol dire che i governi che si sono succeduti, nella migliore delle ipotesi, sono stati e sono attualmente composti da persone che non sono all’altezza del compito che dovrebbero svolgere. Lo Stato dovrebbe funzionare come una grande azienda dove ,quando non ci sono risultati, la dirigenza se ne va magari anche con quattro calci nel culo. Da noi invece si riciclano sempre gli stessi inadatti che ovviamente non producono risultati apprezzabili. Da qualunque prospettiva si guardi è finita. E puoi votare chi cavolo vuoi ma non cambierà nulla. Ci vorrebbe una vera rivoluzione ma chi la farà?? Io per non sbagliare comunque scelta non partecipo a meno che qualcuno non mi dia una dritta per esempio 7 nominativi di persone che starebbero bene sedute ancora in parlamento.

    2. Divoll 22 agosto 2022

      On. Sen. Laura Granato, On. Pino Cabras, On. Sara Cunial, On. Forciniti, On. Marco Rizzo, on. Francesca Donato e alcuni altri. Al 7 ci arriviamo e lo superiamo.

    3. Pfefferminz 22 agosto 2022

      https://youtu.be/jkWABtm3Ne8
      Conferenza stampa di presentazione del partito "Vita".

    4. Pfefferminz 22 agosto 2022

      Attenzione ai vaccinati, vaccinisti e vaccinomani che si sono introfulati qui e là. Unica eccezione, per ora, il partito Vita con i candidati dott. Stefano Montanari e la dott.ssa Renate Holzeisen.

    1. clausneghe 22 agosto 2022

      Si capisce che Conti andrà a votare per il "nuovo che avanza" e non posso dargli torto.
      Ma a quelli che strillano: "Andate a votare non importa per chi ma andate a votare" rispondo va bene, mi avete convinto e ora vado a votare per il P.D.
      Contenti? (scherzo ovviamente, per ora nessuno si guadagna il mio voto, devono salire le quotazioni, devono ruffianarsi ancor di più..

    2. nicolass 22 agosto 2022

      ti venderai per un panino e una birra come tuo solito?

    3. clausneghe 22 agosto 2022

      Aggiungici anche una canna e forse..(ma va a..)

    4. LuxIgnis 22 agosto 2022

      E dove sono quelli che strillano così? Io qui e nei canali alternativi non li ho visti a parte qualche troll che gira.

    5. Divoll 22 agosto 2022

      Secondo me, chi li critica non li guarda e non li ascolta nemmeno.

    1. nicolass 22 agosto 2022

      Sono convinto che il governo Draghi sia caduto non per giochini di palazzo ma per mero calcolo utilitaristico della politica dei gattopardi che occupano il Parlamento. Credo infatti che il ragionamento sia stato più o meno questo: meglio anticipare le elezioni prima che lo tsunami dovuto all'aumento folle dei prezzi di energia e carburanti si abbatta in tutta la sua deflagrante brutalità mettendo sul lastrico famiglie e imprese... meglio anticipare il voto prima di inscenare una nuova campagna coatta di vaccinazione di massa con annessi lockdown sanitari ed energetici che avrebbe fatto perdere consenso e prestigio ai partiti che compongono la maggioranza di Governo.. il tutto con incombente necessità di tagliare sul nascere le gambe ai partitini che sono dichiaratamente contro il sistema. Nessuno si faccia illusione che vinca la dx o la sx nulla cambierà sul fronte delle restrizioni dei diritti e delle libertà fondamentali dei cittadini ai cui abbiamo assistito negli ultimi 2 anni e mezzo... se una flebile speranza di cambiamento c'è è quella di dare il voto agli anti sistema perché ogni altra alternativa anche l'astensione dal voto farebbe il gioco dei nostri aguzzini

    2. clausneghe 22 agosto 2022

      Anti sistema? Il giudice Ingroia è un anti sistema? Sputa nel piatto dove mangia? E tutti gli altri sono davvero anti sistema? A me non pare proprio.

    3. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      se una flebile speranza di cambiamento c’è è quella di dare il voto agli anti sistema perché ogni altra alternativa anche l’astensione dal voto farebbe il gioco dei nostri aguzzini

      Ma si se vuoi sfogare il tuo risentimento puoi andare nello sfogatoiio della cabina , ma i partini non cambieranno il tuo giusto risentimento impoltrenerai solo qualcun ' altro armato di buone intenzioni che sis sistemerà lui e suoi parenti, lo vediamo bennissim come si dividono tra capi e capetti per un posto, ammesso che arrivino al 10 % conteranno zero esclusi dalle regole nelle stanze di comando.-
      Dire che l' astensionismo fa il gioco degli aguzzini proprio significa capire poco di come Funzionano le Democrazie, infatti le Elite se c'è una cosa che temono è proprio la non Leggittimazione Democratica dei No Vote .

    4. mago 22 agosto 2022

      Draghi lo statista che tutto il mondo ci invidia si è defilato lasciando il cerino in mano alla DX sapendo che in caso di elezioni avrebbe vinto e si sarebbe poi bruciata la mano,detto fra noi la situazione che verrà sarà talmente ingestibile in tutta Europa che anche vincendo gli antisistema non avendo appoggi politici ed economici saranno stoppati e poi infiltrati dal sistema.
      Vedo i militari dietro l`angolo come ultima ratio se la situazione economico sociale precipitasse,insomma comunque vada la vedo brutta.

    5. Divoll 22 agosto 2022

      Ma gli astensionisti questo o non lo capiscono, o se ne fregano.

    6. Divoll 22 agosto 2022

      Invece il non-voto cambiera' qualcosa, vero? Come l'ha cambiato negli ultimi anni... lasciando tutto nelle mani rapaci del PD e consimili di destra e di sinistra. Ragionamento colabrodo che serve soltanto a far sentire meglio TE STESSO e basta.

    7. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Lo ho spiegato più volte, se poi non lo si vuol capire pazienza il colabrodo è il vs pro voto .
      le Elite se c’è una cosa che temono è proprio la non Leggittimazione Democratica dei No Vote .

    8. Jocondor 22 agosto 2022

      Il non più giudice Ingroia fa l'avvocato

    9. Divoll 22 agosto 2022

      Ingroia non fa piu' il giudice e sai perche'? Perche' aveva avuto il coraggio di andare a investigare dove non si voleva che andasse. E siccome ha continuato, lo hanno prima sbattuto ai confini, ad Aosta, e poi lo hanno buttato fuori dalla magistratura.

    10. Divoll 22 agosto 2022

      Ma quando mai le elite temono la non legittimazione?! Ma che temono e temono? Questa e' una balla metropolitana. Le elite temono solo una cosa e una soltanto: che il popolo si ravveda e le tratti alla maniera francese. Con l'astensionismo, invece, gli fai solo un piacere, soprattutto il 25 settembre prossimo. Inoltre, se hanno spudoratamente introdotto la censura su tutto cio' che sa di alternativo, vuol dire che l'alternativo qualcosa vale.

    11. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Ma cosa vale ?ci sono 5 . o 6 partitini divisi su tutto che al massimo prenderanno il 3-4 % allora comprendi che quando vai al governo devi giurare fedeltà alla C.I. ed ai Trattati i Internazionali sottoscritti altrimenti non incidi fai solo un pigiatasti ?
      In italy il voto è una truffa, diverso negli altri paesi infatti è 30 anni o più che il governo Italiano è in mano a non eletti ma nominati caso unico in Eu .

    12. mago 23 agosto 2022

      Veniamo da decenni di promesse mancate da flop piu o meno annunciati,i boomers pensano piualla pensione prossima (?) e agli acciacchi di salute insomma hanno capito che dopo una vita spesa a cercare di cambiare le cose oggi è peggio....chi puosi attrezza per un buen retiro...come non darle torto se si astengono..

    13. oriundo2006 24 agosto 2022

      Investigava sulla massoneria. E adesso vorrebbe farne parte sub specie politica.

    1. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Al di là della simpatica rappresentazione tra i tre, si ommette dei particolari che non sono dettagli , ma come si dice si nasconde il Diavolo e quali sono i dattagli ..?
      1* Art. 67 della C.I. ogni eletto esercita il mandato dell' elettore senza vincoli sul programma votato.
      2^ Una minoranza non puo diventare una maggioranza di governo perchè una volta eletto devi giurare fedeltà alla C.I.
      3* Se gli astenuti superano il 50% il governo non ha nessuna leggittimità Democratica è una Dittatura di una minoranza quindi non sono Legalmente al Governo
      4^ è inutile, quando tutto il sistema è marcio è impossibile cambiarlo tramite le stesse regole che l’hanno prodotto, sono 80 anni vhe i cosidetti nuovi si propongono per cambiare il Paese il risultato è sotto gli occhi di tutti , meno che ai Boccaloni agli Ingenui e agli Impoltronati che mangiano nella creppia pseudo Democratica-

      Arian

    2. LuxIgnis 22 agosto 2022

      La 3° che dici mi pare che non sia scritto da nessuna parte. O per lo meno a me non risulta.
      Non c'è quorum nelle elezione.

    3. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Il Potere Democratico si esercità ed è leggittimato quando viene delegato dal 50 % + 1 elettore
      è una regola Base della Democrazia come il giuramento di ippocrate per la Medicina.

    4. LuxIgnis 22 agosto 2022

      Ma non sta scritto da nessuna parte quindi non vale nulla.

    5. Divoll 22 agosto 2022

      Forse ti riferisci ai referendum

    6. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      è una regola Base della Democrazia che tutti i Politici Democratici conoscono

    7. LuxIgnis 22 agosto 2022

      D o v e c a z z o s t a s c r i t t o?
      Nelle leggi? Nella costituzione? Nella carta dei diritti dell'uomo?
      Per favore fate quello che vi pare ma non raccontate falsità.
      E ci sono anche esempi di come anche con percentuali sotto al 50% non è cambiato molto.
      "Nel 2014, l’anno più recente in cui si è tenuta un’elezione di metà mandato negli Stati Uniti, soltanto circa il 43 per cento dei votanti si è presentato alle urne."
      Ormai molti paesi stanno andando vicino a soglie di poco maggiori del 50% e io non ho mai visto nemmeno una goccia di sudore scendere dalla fronte dei politici.

    8. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Si hai ragione un governo con un consenso al di sotto del 50 % ha una leggittimità Democratica ..!
      Contento ?
      cosa c' entra se lo hanno fatto nel 2014 ? logico che un governo un paese lo debba avere poi gisogna stare attenti alle sommosse e alle rivolte.

    9. arbaman 22 agosto 2022

      Si certo, sommosse e rivolte capeggiate e condotte da visionari che non hanno neanche abbastanza testa per capire a chi dare un voto.
      Già li immagino, direttamente dal divano e birra in mano alle barricate, ci salveranno gli astensionisti col culo perennemente al caldo.

    10. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Sentiamo a chi dovremmo darlo il voto ?
      tu che hai tanto cervello ?

    1. Jocondor 22 agosto 2022

      Premetto che io ho annullato la scheda elettorale innumerevoli volte, fin'adesso: in nome della mia personale coerenza ad un ideale che on era minimamente rappresentato dalle forze in campo. Perciò parlo con esperienza personale: soddisfazione a parte, il risultato era zero

      . In definitiva perciò a me pare di poter dire questo: chi si astiene, sostanzialmente, lo fa per onorare una sua (supposta) coerenza; "fate come vi pare ma io non ci sarò". "Non in nome mio"

      Del risultato finale, a me pare, cioè dell'influenza che questo non voto possa avere sul sistema e quindi sulle decisioni del governo e quindi sull'impatto di queste decisioni sulla nostra vita, non ci si cura. Nessuno lo sa definire o immaginare, e perciò taluni si spendono in previsioni basate non si sa su che cosa: cioè sulle loro speranze. A me sembra sia come raccontarsi da sè una favola, per andare a letto soddisfatti e dormire meglio.

    2. LuxIgnis 22 agosto 2022

      Il "non in nome mio" non conta nulla perché poi faranno cose che coinvolgerà comunque chi fa questa scelta, volente o nolente. Nessuno si senta escluso. A meno che non si espatri che considero una scelta legittima e consigliata. E se potessi la farei.
      Come te ho annullato la scheda innumerevoli di volte. In quei tempi era la scelta migliore da fare, e non per il "no in nome mio", semplicemente perché non c'era nessuno degno.
      Ora qualcuno degno forse ci sarà, persone che si conoscono, i cui articoli sono stati pubblicati anche qui, e che sono stimate.
      E comunque il voto deve essere parte di una strategia più ampia che inizi a cambiare la società nelle sue fondamenta. Niente è escluso se porta a una migliore e più equa visione della società.

    3. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Il “non in nome mio” non conta nulla ..

      IInvece conta tantissimo perchè tu non deleghi nessuno ad imbrogliarti in un gioco truccato ,se lo fanno ugualmente coscientemente, sei a posto non ti sentirai complice.
      Se tu firmi un 'assegno in bianco sei responsabile anche se qualcuno poi ti imbroglia

    4. LuxIgnis 22 agosto 2022

      A Roma si dice "Te consoli con l'ajetto (aglio)".
      Vale a dire magra consolazione, che non porta a nulla di sostanzioso (brodo d'aglio).
      Contenti voi, contenti tutti.

    5. clausneghe 22 agosto 2022

      Dimmi, è così importante il mio voto?
      Metti che il partito che ti piace e che vorresti farmi votare raggiunga, per dire, 3.456.768 voti, ebbene, dimmi, se con il mio voto diventassero 3.456.769 ci sarebbe il salto di paradigma?

    6. clausneghe 22 agosto 2022

      Discorso fallace, io ho resistito finora e continuo sulla mia strada, non ho bisogno di politicanti che mi proteggano, me la cavo da me come ho fatto fino a questo momento.
      E ti farò una confidenza: Degli altri non mi frega nulla, sono un maledetto individualista.

    7. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Ammettiamo che il No vote arrivi al 55% ( cosa ora impossibile ) secondo te non succede nulla ? secondo noi invece arriva:
      der Kommissar

      siamo noi che diciamo : Contenti voi, contenti tutti.
      dopo 80 anni di voto cosa ci vuole ancora a capire ..!

    8. sbregaverse 22 agosto 2022

      Sì è da sempre che ci raccontiamo favole per tirare avanti.

    9. LuxIgnis 22 agosto 2022

      Sei un privilegiato e va bene non è una critica.
      Ma arriva sempre un momento in cui si ha bisogno degli altri.

    10. palummella 22 agosto 2022

      se questo parlamento tutto al governo senza opposizione con i suoi Presidenti (Consiglio e Repubblica) ha voluto apposta mettere queste elezioni presto presto perché le forze del dissenso (il popolo) non avessero il tempo di riflettere e votare, se questo stesso parlamento tutto al governo avrà ancora e di più per altri cinque anni le mani libere per opprimere uccidere e torturare (magari non te, ma altri, del tuo stesso popolo), allora sì, sarà anche responsabilità tua, se non andrai a votare, e non solo, non votare ora è una cosa proprio da fessi, altro che non farsi imbrogliare... scusa

    11. Divoll 22 agosto 2022

      Atenersi e' come comprare il biglietto del bus e andare a piedi per fare scorno all'autista.

    12. Divoll 22 agosto 2022

      L'astensionismo e' un atto sadomasochista

    13. Divoll 22 agosto 2022

      Saranno pure contenti loro, ma il resto del popolo non li ringraziera' di certo. Per me, questa volta come mai prima, saranno crumiri.

    14. Divoll 22 agosto 2022

      E secondo te chi lo nominera' il kommissar? La UE, ovvero l'ennesimo Monti, l'ennesimo Draghi. Volete consegnare l'Italia a questa gente qua definitivamente? Scusami, con tutta la simpatia che ho per te, ma comincio a pensare che aveva ragione l'utente dell'altro giorno che prendeva a maleparole gli astensionisti.

    15. Cleon XIII 22 agosto 2022

      sei un sofista! :-D

    16. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Ma è cosi difficcile capire che il sistema è truccato e non lo cambi in ogni modo con il Voto ? ma insomma avete visto e vissuto La lega il M5S che dovevano rivoltare il paese cosa hanno fatto, andate a votare e tra sei mesi sarà la solita storia da 30 anni a questa parte ..se poi ti fa senttire meglio insultare fallo come andare a votare risolverai i tuoi problemi.

      Sveglia...!

    17. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Scusa , ma secondo te ammesso che gli astensionisti si rechino al voto credi che tutti voterevbbero per i partitini che si fanno guerra uno con l' altro , e poi quanto pensi che raccolgano ? che li danno al 3 % i più accreditati . il

    18. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      è più semplice non li Leggittimiamo ad imbrogliarci al contrario vs. che monostante le le elezioni passate Con coloro che dovevano rivoltare il paese vi hanno gabbato ancora una volta guarda un po tu chi è il sadomaso ?

    19. Jocondor 22 agosto 2022

      Senti, ancora una volta ti domando: se non lo cambi con il voto in quale modo lo cambi? Dopo l'astensione beninteso

    20. Divoll 22 agosto 2022

      Conta solo per te personalmente, ma ha zero impatto sul potere.

    21. Divoll 22 agosto 2022

      Solo la rrrevolution potrebbe cambiare le cose davvero (e non si sa mai bene in che modo). Ma ho forti dubbi che chi oggi non vota domani vada sulle barricate.

    22. Divoll 22 agosto 2022

      Se quel 50% circa di astensionisti votassero quei partitini altrnativi, diventerebbero dei partitoni con un potere non indifferente. Ma cosi' come stiamo messi, con voi che non volete sporcarvi col "rito" del voto, certo, non ci si puo' aspettare molto piu' del 3%. Per quanto, potremmo avere delle sorprese....

    23. Divoll 22 agosto 2022

      Ripeto, quelli se ne strafregano della legittimazione o meno, come si fa a non vederlo? Continuerebbero anche se li votasse un totale di 2% degli italiani.

    24. Omerocau 22 agosto 2022

      Coloro che pensano di astenersi e propagandano tale decisioni, pensano che nel casi di una astensione percentualmente elevata, i partiti che comunque risultassero eletti dovrebbero considerare l'esiguità del consenso e quindi dimettersi. Se il 60% rappresenta l'astensione ed il partito X avesse il 15% dei consensi avrebbe si 60 deputati su 400 però con il 6% dei sufragi reali. Pensate davvero che ciò impedirebbe di proseguire l'agenda?

    25. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Con il voto in Italy non cambi nulla art. 67 C.I. in primo luogo, cambi se prendi il potere con la Forza ( Putch Militare o Rivoluzione popolare che assedia il Parlamento con scontri sanguinosi) oppure cambiamento imposto dall' esterno con un Die Kommissar provvvisorio che cambi le regole della C.I.

    26. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Quando ci sarà un programma credibile serio ed un Leader aggregante non colluso , vedrai che ci vanno sulle barricate non certo ora per partitini che cercano solo la cadrega in Parlamento..

    27. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Sbagli...! conta per i Politici. infatti non fanno altro che ripeterlo Non Importa per chi voti ma che tu lo faccia ..!

    28. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      A te inutile rispobdere leggi i miei commenti agli altri e forse ci arrivi ?
      dialogare con te sarebbe come disquisire con un studente delle elementari ti mancano proprio le basi ..!
      Nomen Omen

    29. Divoll 22 agosto 2022

      Solo perche' sperano che in realta' tu voti per loro. (1) Sono arcisicuri che i partitini preneranno poco e quindi non siano una minaccia e (2) forse sanno che, siccome li odiamo e facciamo il contrario di quel che dicono, ci asterremo dalle urne.

    30. Divoll 22 agosto 2022

      Ma infatti... I ragionamenti in favore dell'astensionismo mi sembrano soprattutto idealisti, infantili e privi di logica PRATICA,, oltre che, come ho gia' detto, sadomasochisti

    31. arbaman 22 agosto 2022

      Hai dimenticato la malafede ;)

    32. Divoll 22 agosto 2022

      Non penso che ci sia malafede, credono in quel che dicono

    33. arbaman 22 agosto 2022

      Qualcuno si, senza dubbio, ma la malafede in politica è uno strumento come un altro, escluderla a priori sarebbe ingenuo. Il "cui prodest ?" non mi abbandona mai quando cerco di capire.

    34. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      invece la favola dei partitini che convogliano il malcontento è fondato su previsioni certe ?
      è trent. anni che li votate e vi governano con dei non eletti caso unico al Mondo ancora non vi basta il M5S PD Lega solo i piu recenti di una lunga serie di Impoltronati da voi eletti .

    35. alessandroparenti 22 agosto 2022

      Sai quanto glie ne scagazza agli Americani di come votiamo? Tanto faranno di noi sempre ciò che vogliono,essendo i padroni. Ci hanno occupato militarmente e un popolo per liberarsi deve combattere unito, non fare una ics sulla scheda.

    36. Arian Van Heisen 22 agosto 2022

      Infatti..! se servisse qualcosa il voto ( specialmodo in Italy) non ti farebbero votare.

    37. alessandroparenti 22 agosto 2022

      Come diceva,giova ripeterlo, Mark Twain.

    38. fedo1887 23 agosto 2022

      (ricopio il mio commento perchè non ho voglia di riscriverlo)

      L'astensionismo avrebbe senso solo se ad ogni tot di persone che non votano corrispondessero "tot" di seggi vuoti in Parlamento. Il buon Barnard ne aveva parlato già anni e anni fa (prima che diventasse un matto vaccinista).
      Ovviamente ci vorrebbe una modifica costituzionale.

      In questo modo sì che il tuo non voto avrebbe un senso sia per te e per le tue idee, sia in concreto per la politica del Paese.

      Senza questa modifica precisa il tuo non voto è un regalo di Natale a PD e feccia varia che da decenni stanno disintegrando il Paese.
      Gli fai solo un favore abnorme.
      Lo capiscono anche i sassi.

      Pensate di essere rivoluzionari ma sapete bene anche voi che il vostro non voto si traduce nel nulla più totale. Non ha nessun effetto benefico sul Paese, nè di protesta nè di costruzione.
      Non esiste percentuale di astensionismo che possa creare qualche imbarazzo a quei delinquenti dei partiti main stream. Nemmeno se fosse il 99% a non andare a votare.

      Non so veramente come fate a non capirlo.

    39. fedo1887 23 agosto 2022

      Meglio di così non potevi spiegarlo.
      Chapeau.

    40. Arian Van Heisen 23 agosto 2022

      no so come fai a non capire che sei un disco rotto che ripete fesserie ..

      i Politici. infatti se non fossero preoccupati ripetrebbero sempre enon fanno altro che ripeterlo Non Importa per chi voti ma che tu lo faccia ..!
      ora anche si impegano a portare i nuovi elettori in visiita gratis a roma purchè si rechino alle urne

      Fenomeno svegliati dalla politica dei po,iticanti

    41. fedo1887 23 agosto 2022

      Ma perchè non vai avanti col discorso??

      Una volta che non vai a votare poi cos'è che fai di utile?

      Sentiamo.

      Ops, non fai proprio un caxxo.

      Divanaro che non sei altro.

    42. fedo1887 23 agosto 2022

      Che avevi il culo al caldo però avevo ragione.
      Me ne avete dette di tutti i colori, ma alla fine avevo ragione.
      Chi non va a votare è perchè sta bene.

      PUNTO.

      Branco di egoisti.

    43. fedo1887 23 agosto 2022

      La malafede e l'ignoranza sono alla fine indistinguibili.
      Portano entrambe a risultati nefasti.
      Quello che mi fa piangere è vedere quanti frequentatori di questo blog siano degli ignoranti patentati.

    44. fedo1887 23 agosto 2022

      Trent'anni???

      Quindi Italexit è alla sua sesta "elezione politica"??

      Scusa ma di quali droghe ti fai per la precisione...

    45. sbregaverse 23 agosto 2022

      Un modo come un altro per :
      SOPRAVVIVERE

    46. BrunoWald 23 agosto 2022

      Il potere non viene dal voto, e quindi dal popolo. Il potere lo detiene una cricca, divisa al suo interno ma unita contro di noi: massoneria, sionisti, americani... in Italia anche la mafia e il vaticano. Ci fanno votare appunto per dissimulare questo fatto: ecco cos'è la "democrazia realmente esistente".
      E se un partito anti-sistema prendesse l'80% dei voti, troverebbero il modo di piegarlo, o provocherebbero un golpe militare, o bombarderebbero il paese. Poi se vogliamo votarlo lo stesso per gettare un pò di sabbia negli ingranaggi, si può anche farlo, per carità: non è necessario essere dogmatici.
      Basta non raccontarsi cazzate, e fingere che faccia una vera differenza.

    47. BrunoWald 23 agosto 2022

      Verissimo, se ne strafregano.
      E continuerebbero a comandare anche se NON li votasse il 98% degli italiani. Perché il potere ce l'hanno loro, non noi. Non sono "i nostri dipendenti", come diceva quel buffone di Grillo. Sono i nostri kapò, fiduciari dei nostri padroni: gli americani, che ci hanno conquistati nel 1945, e la mafia apolide che controlla gli USA da molto prima.
      Non è questione di rassegnarsi, ma di non raccontarsi balle.

    48. Fantine 23 agosto 2022

      Suvvia, Sbrega! ;)
      Suvvia!!

    49. alessandroparenti 23 agosto 2022

      Non è bastato il 33 per cento per fare qualcosa...

    50. Arian Van Heisen 23 agosto 2022

      Se quel 50% circa di astensionisti votassero quei partitini altrnativi, diventerebbero dei partitoni

      Se mia nonna aveva le ruote sarebbe una cariola mi dice mio nonno ..!
      ho già spiegato che non vai al governo se non giuri sul rispetto dei trattati Internazionali .
      Secondo se l' elite dominante avesse il sentore di un risultato del genere stai tranquillo che non andersti a votare perchè farebbero un golpe loro prima del voto.
      Terzo se mia nomma avesse le ruote e i partitin che sono una decina divisi su tutto e uniti su poco, si spartissero il 50 % dei no vote
      arriverebbero al 5 % e non cambierebbe nulla .

    51. Arian Van Heisen 23 agosto 2022

      se un partito anti-sistema prendesse l’80%..

      Stai tranquillo che se L' elite USa - Giudea avessero solo dei dati che un partito antisistema raggiungesse il 40-.50 % farebbero prima loro un golpe militare e metterebbero i loro uomini.
      Quando il partitino mette i piedi in parlamento poi ci pensano loro a cooptarli con le buone o con le Cattive
      Vedi m5S Lega F.I.., da quando sono saliti al governo ai più sentitp Borghi Bagnai Salvini parlare di No euro dopo che avevano scritto libri sull' argomento e fatto convegni e campagne elettorali sul tema ?

    52. Arian Van Heisen 23 agosto 2022

      Quando mai ci fossero delle sorprese succeder quello che è successo con M5S Lega e F.I.....
      fai quelloche dicono loro gli USA-Giudei con le buone o con le cattive , se credi di cambiare fallo pure vai alle urne ma non racontiamoci delle storie per autoconvicerci .

    53. Urogallo 24 agosto 2022

      Ti sbagli ..astenersi è non comprare il biglietto ed andare a piedi per fare scorno alla società privatizzata dei trasporti pubblici

    54. oriundo2006 24 agosto 2022

      Semplicemente e' di persone disilluse completamente da tutto e da tutti.
      In realta' siamo tutti orfani dei 5stelle. Un disastro. Anche se il qualcosa di buono che c'e' stato e' annegato in una marea di ambigui doppiogiochismi, personalismi cialtroni, machiavellismi meschini, il tutto condito da incapacita' ridicole...e non parlo di Grillo, un personaggio detestabile.
      Adesso l' offerta politica 'alternativa' e credibile e' scarsissima: ve li vedete voi a governare chesso' Paragone, Adinolfi o altri della combriccola ?
      Io no.
      Governare e' differente dal prendere un lauto stipendio delegando al back office Nato le scelte e le realizzazioni, altrettanto importanti.
      Perche' governare e' un'arte, una disciplina interiore, una capacita' intellettuale che richiede doti mostruose e capacita' estreme, di cui l' Italia e' attualmente priva da qualsivoglia si guardi.
      Per il cdx mettere dentro Pera ( 80 anni o giu' di li' ) e' ridicolo.
      Per il csx mettere ancora dentro le boldracche e' penoso.
      Sacchetti intima ai suoi adepti di astenersi, di non votare perche' il sistema si regge proprio su questo consenso obbligato a quella ritualita' 'magica' chiamata 'voto'.
      Non posso dargli torto: vedro' all' ultimo.
      Faccio una previsione alla Nostradamus: si ritorna al voto fra sei mesi.

    55. oriundo2006 24 agosto 2022

      Direi di no. Chi si astiene oggi dal voto e' schifato dal sistema. E questo conta assai. Non certo nelle cancellerie dei partiti, non nelle lottizzazioni continue, non nel massacro sociale: ma conta per tutti noi. Per darci forza come resistenti. Perche' siamo MILIONI. Conteremo gli astenuti, le schede bianche, i voti ai partitini: conteremo tutto. E delegittimeremo in ogni caso questo sistema, sia che si voti sia che no. Perche' il patto sociale su cui si e' eretto per settant'anni e' morto e sepolto. La fiducia e' finita.
      Anche se poi CDX e CSX riproporranno Draghi o Tremonti come 'servizio al Paese' ( leggi ai loro squallidi interessi ) e ci faranno ingoiare quella minestra che stanno gia' preparando da tempo. Nelle segrete stanze, al Meeting di Rimini dove tutti nella loro veste di bravi cattoliconi, si ritrovano 'uniti' con la benedizione di santa madre chiesa: tutti uniti, tutti bravi a giocare ai grandi politici.
      Roma prima Romolo Augustolo.

    56. oriundo2006 24 agosto 2022

      No alla fine sono autocontraddittori. Perche' l'astensione e' considerata la misura della delegittimazione: dunque la misura della 'politica' anche se rovesciata di significato.
      Comunque si considera importante, anzi essenziale quanto avviene nel Palazzo sia col voto sia senza il voto.
      Invece quello che conta e' quanto avverra' nelle piazze.
      E basta.
      Votare o no non e' importante arrivati a questo punto di delegittimazione dell' intero sistema, della sua putrescenza infame, delle sue ruberie continue, del suo cialtronismo mascherato da tecnicismi stile 'latinorum' medievale.
      E poi arrivarono i barbari. .

    57. fedo1887 24 agosto 2022

      Una volta "calcolata" la percentuale gigantesca di astenuti non succederà assolutamente nulla.
      Vivete tutti in qualche film di fantascienza di cui ancora non ho capito il titolo.

      Questi ladri faranno un governo anche se a votare ci vanno in 4 gatti su 60 milioni, vi è chiaro o no?

      Pensate di fare la rivoluzione armata a partire dal 26 settembre??
      Benissimo, tanto di cappello e rispetto per voi.

      Solo una domanda: Come mai non l'avete fatta prima?
      Come mai non l'avete fatta nemmeno negli ultimi 2 anni in cui le più grandi porcate naziste in termini di restrizioni, apartheid e macellazione sociale di milioni di cristiani sani e liberi sono state approvate??

      Non votando non stai bloccando nessun ingranaggio.
      Fai solo un'operazione di autoconvincimento di essere un rivoluzionario, ma la verità è che il vostro scioperò farà sganassare dalle risate il Potere.

    58. oriundo2006 24 agosto 2022

      Calma. Modera i termini. Chi ti dice che non abbiamo tentato di venirne fuori ? Chi ? Non ho detto che non votero'. E quanto alla lotta armata sono troppo vecchio per prenderla sul serio. Come le tue chiacchiere del resto.

    59. fedo1887 24 agosto 2022

      Astenersi in presenza di Italexit e Italia Sovrana non ha alcun senso da ogni punto di vista.

      Sento spesso la frase "non voto perchè non mi rappresenta nessuno".

      Dio santo fino a qualche tempo fa poteva avere un senso, ma adesso???

      Più precisamente, che caxxo di caratteristiche e programmi dovrebbe avere il vostro partito??
      Ditecelo almeno! Descrivete bene la cosa!

      Perchè se nemmeno il ritorno alla sovranità monetaria, la piena occupazione, la riduzione dell'orario di lavoro, la cancellazione di tutti provvedimenti nazisti Covid vi vanno bene, allora non so davvero cosa pensare di voi.

    60. davec.dj 29 agosto 2022

      No, però uno ci prova. E' l'unica strada intellettualmente onesta.

    1. JA 22 agosto 2022

      Il rivoluzionario programma politico di “destra” della Melona: diritto allo sport e borse di studio.
      Più sovranista di così c’è solo la coda di paglia o il Cettolaqualunque.
      A posto “semo”
      https://it.wikipedia.org/wiki/Qualunquemente

      I partiti per cui voterò
      L’arrogante intimazione di Speranza spiega tutto: “Chiunque vinca” la vaccinazione totale deve andare avanti”
      h t t p s : //www.maurizioblondet.it/i-partiti-per-cui-votero/

    2. Divoll 22 agosto 2022

      Speranza dev'essere sommerso di cause da parte della popolazione e dei danneggiati da siero.

    3. JA 22 agosto 2022

      Speranza è il tipico criminale bolscevico abusivamente al governo (come al solito nella loro sanguinaria storia) che se non commettesse genocidi si sentirebbe un eretico.
      Vedremo se quella specie di nuova destra maggioritaria che assomiglia tanto ad una sinistra sinistrata avrà il coraggio di processarlo insieme ai suoi capi e scherani. Anche se con quella balorda triade vincere le elezioni è una cosa andare al governo un’altra: la Mattarella insegna.

    4. Falcon 120 22 agosto 2022

      Ma come sei ottimista!!

    5. JA 22 agosto 2022

      Per vivere in Italia ci vuole un grande ottimismo altrimenti ti suicidi.

    6. Divoll 22 agosto 2022

      :-))

    7. Martin 26 agosto 2022

      Non esagerare Ja - detto con affetto da uno piu' vecchio di te che ha vissuto fin da bambino in circa 10 Paesi di Europa, Asia e Americhe. I Paesi in cui si vive molto peggio sono la stragrande maggioranza.

    8. JA 26 agosto 2022

      C’è sempre di peggio, ma lo lascio agli altri che passivamente lo accettano.
      E’ come voler giustificare la delinquenza in Italia dicendo che in altri paesi è peggio. Solo io stò parlando dell’Italia negli altri paesi sono affari loro: ognuno pensi prima al suo giardino e forse si andrebbe meglio. :)

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