SCUSA UN ATTIMO PAPA...

1. 1. myone 8 marzo 2009

      
      
      L' uomo ha sempre bisogno di foglie di fico, di religione, e di guide,
      
      che poi vanno a parare in esercizi, culti, simboli, filosofie, intellettualita' da nulla.
      
      
      Se Dio e' Dio e in quanto tale puo' ogni cosa, e non si vede, non si manifesta,
      nei modi che dovrebbero essere umani per farsi comprendere, significa, che i modi umani non sono alla sua portata,
      
      e sono gia' filtrati da cose che Egli non ritiene originali, e vere.
      
      
      Lui disse:" Quando il Mio Spirito verra', vi guidera' in ogni verita',
      
      e la verita' vi fara' liberi." E ancora:
      
      "Se voi mi amate, qualunque cosa chiederete nel mio nome, io la faro'"
      
      IO sono il buon pastore, e le pecore CONOSCONO LA MIA VOCE .
      
      Il mondo non mi puo' vedere, ma Io sara' con voi e in voi.
      Chi mi ama, guarda alla MIA PAROLA.
      
      
      Penso che basti e avanzi.
      

2. 1. ClaudioCecchetti 8 marzo 2009

      Bene, non dico che lei abbia torto, ma le chiedo quindi di dimostrarmi cosa afferma.
      Anche il vangelo è stato e continua ad essere distorto dal vaticano stesso. Quindi si potrebbe iniziare una discussione solo su quello.
      Il centro del discorso resta quello che la chiesa è una enorme associazione a delinquere che in millenni ha macinato soldi distruggendo e costruendo imperi, non interessandosi mai di chi veramente è povero.
      Se ci sono state delle operazioni a favore della povertà sono state praticamente niente in confronto a quanto la chiesa ha accumulato e distrutto. Nel commento ho citato solo alcuni degli esempi che lo dimostrano ma potremmo andare molto avanti.
      Cordialmente.
      -Claudio Cecchetti-

3. 1. Eli 8 marzo 2009

      "L'ignoranza è l'ottavo peccato capitale". Ecco, sono proprio d'accordo (ammesso che esistano gli altri sette, naturalmente).

4. 1. Eli 8 marzo 2009

      Ma veramente c'è gente in giro così ottusa? Pazzesco!

5. 1. Eli 8 marzo 2009

      "La chiesa e la religione cattolica hanno 2000 anni di storia e di profondità di pensiero teologico, filosofico e sociale...."..............

      Parole, parole, parole.....Parole, parole, parole.......................................................................................................................................................

6. 1. BarnardP 8 marzo 2009

      Sono Paolo Barnard. No so quali Vangeli abbia letto lei, ma in quelli che ho letto io Gesù nasce in stracci dopo che i suoi genitori furono cacciati da ogni alloggio perché non degni; egli viene annunciato a pastori, briganti e peccatori per primi; suo padre era falegname, non proconsole. I 2000 anni di storia della Chiesa avranno pure tanti bei capitoli di colte elaborazioni, ma in un rapporto di 1000 a 1 hanno soprattutto orrori, delitti, pornografia, politica di potere e tradimento dei più basilari principi di Gesù. Scusi remox, ma il suo tentativo è penoso, e il suo esclusivismo inaccettabile. B.

7. 1. remox 8 marzo 2009

      Esatto...come abbe modo di dire Lucifero ad Eva....meno male che hai risolto tutto il problema riguardo Dio.
      L'ignoranza è l'ottavo sacramento quando è ingenua e non volontaria....in questo caso però è l'ottavo peccato capitale. Tornate a parlare di anarcoidi che è meglio.

8. 1. remox 8 marzo 2009

      Cristo non era ne povero ne emarginato sociale...in molti lo volevano re di Israele. Prima di parlare di qualunque argomento, un buon giornalista dovrebbe sapere che è doveroso informarsi. La Chiesa e la religione cattolica hanno 2000 anni di storia e di profondità di pensiero teologico, filosofico e sociale che è semplicemente insultante approcciarlo in questo modo. Non può nemmeno cominciare una discussione su queste basi.
      E preciso che è una falsità il poter dire che si è liberi di parlare di qualunque cosa. La nostra società va in malore perchè si ricorda solo di presunti diritti e si dimentica i doveri. A fronte della libertà di parola deve essere la cognizione di causa...e in questo caso manca.

9. 1. Eli 8 marzo 2009

      Ma scusa Paolo, perchè mai hai bisogno di una chiesa, sia pure rifondata, perchè confidi nei preti, che non lasceranno mai l'istituto a cui hanno devoluto la loro intera vita? La Spiritualità si coltiva DENTRO di noi, non fuori. La serenità, il contatto con il Divino, si consegue con la meditazione. Dio-Dea sei tu, siamo noi. Nell'Uomo è già presente quella scintilla dell'Uno, dell'Assoluto, che occorre scoprire e coltivare. Non serve altro. Io ho orrore di tutte le chiese, nate per dividere l'Umanità, per esercitare un potere, per controllare. La libertà è già nostra. Lasciali ai loro business, imploderanno come tutto questo mondo falso, ed il botto si sentirà per secoli.

10. 1. mikaela 7 marzo 2009

       Grazie Barnard. Io sono convita che il formarsi di tante ramificazioni della religione cristiana negli ultimi 50 anni dipendono proprio dall'esigenza che la gente ha un estremo bisogno, di sentirsi piu' vicina a Dio in questo mondo pieno di ingiustizie, sopprusi e guerre.Le guerre c'erano anche prima ma la gente le ignorava.Ben venga Zanottelli e altri come lui per rimettere insieme le anime vaganti e le menti smarrite.
       Sono convinta che se Gesu' avesse saputo l'uso,l'abbuso e la strumentalizzazione della sua parola si satebbe impiccato da solo.
       Si sa che il Papa e' un Re a capo di uno stato e quindi come tale va riverito e ossequiato.(Si e' visto mai un capo di stato che stringe la mano ad un poveraccio se pur a capo di una religione ?)Come tutti i capi di stato deve scendere a compromessi per non urtare la sensibilita, gli interessi e gli equilibri raggiunti ecc.ecc
       ..................................................... DA WIKIPEDIA riporto (copia e incolla) alcuni cenni storici di quello che era ed e'rimasto
       ...................................................................................
       Stato della Chiesa o Stati della Chiesa, Stati Pontifici od ancora Stato Ecclesiastico - è il nome di un'entità statuale storica assunta dai territori sottoposti al potere temporale dei papi. Iniziò a conformarsi fin da epoca bizantina (attorno al VII secolo), allorquando, con la con la costituzione del ducato romano, la figura del papa venne prima ad affiancarsi, poi a sostituirsi, a quella del dux di nomina imperiale nella guida di tale entità territoriale. La Donazione di Sutri (728), la Promissio carisiaca (754) e la Constitutio romana (824) furono altrettante pietre miliari nella genesi dello Stato Pontificio che da semplice proprietà privata di carattere fondiario della Chiesa si trasformò in uno degli organismi politici più influenti e prestigiosi d'Europa. La proiezione internazionale di tale Stato in epoca medievale e nei primi due secoli dell'età moderna andò ben oltre i limiti territoriali che le circostanze storiche gli avevano assegnato. Il Regno d'Inghilterra, il Regno del Portogallo, la Corona d'Aragona, il Regno di Napoli e il Regno d'Ungheria furono suoi vassalli e re e imperatori dovettero prostrarsi talvolta al cospetto del suo sovrano carismatico, il Papa. Dopo oltre mille anni di esistenza lo Stato Pontificio si dissolse nel 1870, a seguito dell'annessione dei suoi ultimi lembi di territorio, Roma e il Lazio, al nascente Regno d'Italia.

11. 1. fefo 7 marzo 2009

       Le religioni sono la bancarotta del cevello .

12. 1. danpar84 7 marzo 2009

       Ma andate ancora appresso a quel libro della favole (tavolta cruenti) chiamato "Bibbia"?? Quel libro è solo un'accozzaglia di vecchi miti copiate da altre religioni tradotto e riadattato nel corso dei secoli più e più volte...serve dire altro? Non merita proprio di essere citato come verità storica...

13. 1. idea3online 7 marzo 2009

       Per capire la vita praticata
       dai primi cristiani, prendiamo l’esempio di San Paolo…….
       
       

       2Corinzi 11:9

       Durante il mio soggiorno tra di voi, quando mi trovai nel bisogno, non fui di peso a nessuno, perché i fratelli venuti dalla Macedonia provvidero al mio bisogno; e in ogni cosa mi sono astenuto e mi asterrò ancora dall'esservi di peso.

       1Tessalonicesi 2:9

       Perché, fratelli, voi ricordate la nostra fatica e la nostra pena; infatti è lavorando notte e giorno per non essere di peso a nessuno di voi, che vi abbiamo predicato il vangelo di Dio.

       2Tessalonicesi 3:8

       né abbiamo mangiato gratuitamente il pane di nessuno, ma con fatica e con pena abbiamo lavorato notte e giorno per non essere di peso a nessuno di voi.

14. 1. myone 7 marzo 2009

       
       
       Gia'. E pensare che Pietro dalle scritture, non e' mai andato a Roma
       da qui si puo' vedere su che fondamento si pone il (fondamento) stesso
       
       dove nel dire " Non chiamate nessuno Padre, perche' uno solo e' il Padre che e' nei cieli",
       
       ne hanno fatto un padre in terra, vicario e portavoce di Dio,
       
       rappresentante di Dio in terra, dove nel = vicarius filii dei =, ne esce perfino un 666. Ce ne sarebbe da dire.
       
       
       
       Bernard, nelle tue argute e fini riflessioni sul Sionismo,
       
       qui accarezzi il sasso e ritrai la mano, con abbraccio finale.
       
       

15. 1. Affus 7 marzo 2009

       mamma mia quanta malafede nelle ignorantità che dici !

       La chiesa cattolica ha sostiuito il sinedrio e l 'antica istituzione gerarchica sacerdotale ebraica non per diventare un' associazione filantropica atta ad aiutare i poveri disgraziati e a raccolgiere offerte per i senza tetto . La Chiesa cattolica non ha il fine di promuore le associazioni pacifinte o massoniche o filantropche di beneficenza ,piuttosto promuove la giustizia sociale in cui fanno la loro comparsa anche i poveri .......ma il discorso è complesso .
       Tanto è vero che Gesù Cristo non ha inventato nessuna organizzazione tipo teresa di calcutta oppure non è vissuto su una montagna in una comunita monastica tipo san benedetto a vivere la poverta . Gia il fatto che c'era una cassa e c'era chi la gestiva ti dovrebbe far riflettere . Già il fatto che Gesu Cristo subito dopo il discorso della montagna, dove consiglia di :"volgere l'altra guancia ", ma subito dopo si prepara uno scudiscio e giù botte ai venditori del tempio, ti dovrebbe ancora far riflettere . La salvezza è un altra cosa , non filantropia verso i poveri . Ecco che se uno è ignorante e dice di non credre non deve leggere e poi venire qui a potificare , ma se ha un minimo senso di umiltà e di ragionevolezza , sta zitto e si tappa la fogna della bocca .
       Un fatto è aiutare chi è in difficoltà e un fatto è concepire una struttura atta ad aiutare i poveri, cosa che nel tipo di oragnizzazione apostolica messa in piedi da Cristo, non esiste traccia .

16. 1. negvo 7 marzo 2009

       Delle tue citazioni una è inesistente, l'altra ampiamente rimaneggiata...

17. 1. pietro200 7 marzo 2009

       vai tranquillo, in poche parole avevi fatto capire benissimo a cosa ti riferivi.

18. 1. pietro200 7 marzo 2009

       viva l'obiettivita'.
       viva l'interscambio culturale.
       viva la verita'.

19. 1. ClaudioCecchetti 7 marzo 2009

       Rispondo all'utente che con arroganza vuole far credere che Gesù si circondasse di richezze e così facendo crea un motivo per le ricchezze del vaticano.
       Le rispondo per sottolineare la sua malafede ed il suo infantile tentativo di citare solo alcune frasi senza citare il seguito che ne chiarirebbe il senso. E soprattutto è chiara la sua volontà di proteggere una istituzione che si è più volte dimostrata essere criminale come il vaticano. Per quanto riguarda le vesti lei ha corrottamente citato "Non stracciamola, ma tiriamo a sorte a chi tocchi", ma aha voluitamente tralasciato la frase seguente che nen chiarisce il senso, "affinché si adempisse la Scrittura che dice: "Hanno spartito fra loro le mie vesti, e hanno tirato a sorte la mia tunica". Questo fecero dunque i soldati" Non si parla infatti di valore delle vesti. Per quantro riguarda "Perché si è fatto questo spreco d'olio? Si poteva vendere quest'olio per più di trecento denari, e darli ai poveri». Ed erano irritati contro di lei." Anche questa volta lei tralascia di dire che la frase fu detta da Giuda e che la citazione continua con: Diceva così, non perché si curasse dei poveri, ma perché era ladro, e, tenendo la borsa, ne portava via quello che vi si metteva dentro. Ovviamente lei si guarda bene dal citare: "Quanto è difficile, per quelli che hanno delle ricchezze, entrare nel regno di Dio! Perché è più facile per un cammello passare attraverso la cruna di un ago, che per un ricco entrare nel regno di Dio". Non credo nella religione cristiana, e quindi tutto questo non lo doco per proteggere chi crede o per avvalorare la bontà di Gesù. Ma non sopporto la malafede e chi soprattutto chi vuole con poche battute proteggere la criminalità del vaticano. Una veste ed una bottiglia di olio sono davvero niente davanti allo I.O.R. ed alle benedizioni ai nazisti che finanziavano il vaticano. Non distraiamoci dalla questione centrale. Rivolto al papa Pasolini scrisse: "Lo sapevi, peccare non significa fare il male: non fare il bene, questo significa peccare. Quanto bene tu potevi fare! E non l'hai fato: non c'è stato un peccatore più grande di te."
       Lei dice "come molte affermazioni del post di Barnard, evidenzia la scarsa conoscenza dell'esegesi cattolica. Mi domando come faccia a dire: "se parliamo di volere di Dio". Inutile quindi affrontare una discussione".
       Ma questo non è altro con un comportamento arrogante proprio per non voler affrontare nessuna discussione.

       Arrivederci.
       -Claudio Cecchetti-

20. 1. ClaudioCecchetti 7 marzo 2009

       Le rispondo per sottolineare la sua malafede ed il suo infantile tentativo di citare solo alcune frasi senza citare il seguito che ne chiarirebbe il senso. E soprattutto è chiara la sua volontà di proteggere una istituzione che si è più volte dimostrata essere criminale come il vaticano.
       Per quanto riguarda le vesti lei ha corrottamente citato "Non stracciamola, ma tiriamo a sorte a chi tocchi", ma aha voluitamente tralasciato la frase seguente che nen chiarisce il senso,
       "affinché si adempisse la Scrittura che dice: "Hanno spartito fra loro le mie vesti, e hanno tirato a sorte la mia tunica". Questo fecero dunque i soldati"
       Non si parla infatti di valore delle vesti.

       Per quantro riguarda "Perché si è fatto questo spreco d'olio? Si poteva vendere quest'olio per più di trecento denari, e darli ai poveri». Ed erano irritati contro di lei."
       Anche questa volta lei tralascia di dire che la frase fu detta da Giuda e che la citazione continua con:
       Diceva così, non perché si curasse dei poveri, ma perché era ladro, e, tenendo la borsa, ne portava via quello che vi si metteva dentro.
       Ovviamente lei si guarda bene dal citare:
       "Quanto è difficile, per quelli che hanno delle ricchezze, entrare nel regno di Dio!
       Perché è più facile per un cammello passare attraverso la cruna di un ago, che per un ricco entrare nel regno di Dio".

       Non credo nella religione cristiana, e quindi tutto questo non lo doco per proteggere chi crede o per avvalorare la bontà di Gesù.
       Ma non sopporto la malafede e chi soprattutto chi vuole con poche battute proteggere la criminalità del vaticano.

       Una veste ed una bottiglia di olio sono davvero niente davanti allo I.O.R.
       ed alle benedizioni ai nazisti che finanziavano il vaticano.
       Non distraiamoci dalla questione centrale.

       Rivolto al papa Pasolini scrisse:

       "Lo sapevi, peccare non significa fare il male:
       non fare il bene, questo significa peccare.
       Quanto bene tu potevi fare! E non l'hai fato:
       non c'è stato un peccatore più grande di te."

       Arrivederci.

       -Claudio Cecchetti-

Visualizzati 20 di 62 commenti approvati.