BANCHE ALLO STATO, POTERE ALLE ELITE

DI MARCO SABA
danielemartinelli.it

Berlusconi e Tremonti gettano il sasso nello stagno e ritirano il braccio dietro la schiena. Cominciano a dire che vogliono nazionalizzare le banche, per salvare il culo alle oligarchie arricchite alle spalle dell’eterna fiducia a debito degli ignari cittadini.
La Rete e l’informazione possono svegliare le coscienze con qualche proposta. Siccome reputo Marco Saba del Centro studi monetari persona competente in materia di politiche monetarie, pubblico la lettera che mi ha scritto con le sue previsioni e le sue proposte.
Daniele Martinelli

Il cosiddetto salvataggio delle banche non può essere definito altrimenti, per il fatto che nel nostro sistema sono le banche a creare dal niente la moneta legale attraverso il meccanismo del “cinquantato credito” che deriva dal sistema della “riserva frazionaria” al 2%. Il valore di questa moneta bancaria pesca nel potere d’acquisto della collettività. Un esproprio silenzioso, paragonato al ladro che si introduce nottetempo nelle case per rubare ai cittadini ignari. Un meccanismo criminale, usato per affermare e promuovere una élite degna figlia di quel sistema.

Si assiste così alla negazione plausibile della causa criminale della crisi che, come quella del 1929, viene portata avanti attraverso la contrazione dello sfintere bancario del credito.
A che serve? Senza circolazione monetaria si crea una deflazione artificiale dei prezzi, fin quando il cittadino in bancarotta sarà costretto a cedere i suoi beni reali a due palle un soldo. Sempre sperando che nel frattempo non scopra la verità, e cioè che il 100% delle tasse trattenute in busta serve per ripagare l’inutile debito pubblico acquistato (con lo sconto) in prima battuta dalle banche. Debito inutile perché l’élite sa bene che se la funzione monetaria e creditizia fosse esercitata direttamente dallo Stato, tale debito non esisterebbe.
Basterebbe emettere biglietti di Stato a corso legale (come accadeva con le 500 lire) che non creano debito pubblico e nemmeno enormi profitti privati.

La diffusione dell’informazione in Rete sta aumentando la consapevolezza dei cittadini che cominciano a chiedersi se i governi siano solo specchietti per allodole che occultano ‘arricchimento di alcune èlite.
Cominciano a dubitare che lo Stato sia diventato esattore per conto di una congrega di banchieri nati stanchi. Si chiedono se il Trattato ribattezzato di “Matrix” con la cessione della sovranità monetaria ai banchieri privati che si nascondono dietro la BCE, abbia rappresentato un atto di alto tradimento firmato da Cossiga, De Michelis, Carli e Andreotti.
Dubitano che se le tasse servono a pagare il pizzo alla rendita monetaria privata, farebbero bene a ricorrere al nero ed ai paradisi fiscali.

Durante il fascismo i partigiani venivano chiamati terroristi. Come saranno chiamati gli evasori fiscali? I resistenti al pizzo del signoraggio nella Terza Repubblica dove lo Stato non dovrà più nascondersi dietro ai suoi segreti monetari? Ma soprattutto, come ci arriveremo a questa Terza Repubblica? Col sangue per le strade? Dobbiamo aspettare che la Polizia spari sui civili, sui disoccupati ed i poveracci per vedere riforme sensate?

Ecco alcune modeste proposte per una transizione a bassa intensità.

Introduzione della valuta Amazonida, adottata al Forum di Belèm (BRA) in concomitanza col Forum di Davos. Il principio di copertura valutaria già proposta da Giuseppe Mazzini ne “I doveri dell’uomo” del 1860, prevede l’istituzione di luoghi di deposito pubblici, dai quali, accertato il valore approssimativo delle merci consegnate, si rilascia un documento simile a un biglietto bancario, ammesso alla circolazione e allo sconto, tanto da render capace l’Associazione di poter continuare nei suoi lavori e di non essere strozzata dalla necessità d’una vendita immediata e a ogni patto”. La logica è semplice: si immettono sul mercato sia le merci (ed i servizi) che il mezzo congruo per poterle transare, senza bisogno di acquisire ad usura questo mezzo monetario, e quindi impedendo alle banche di intromettersi coi loro diktat strampalati nel libero commercio tra i cittadini.

La proposta di adottare monete locali e/o complementari non attua – in queste condizioni – lo scopo più ampio della redistribuzione della ricchezza in senso lato, poiché si tratta di iniziative per forza di cose limitate dal punto di vista dell’impatto economico. Però svolgono una critica duplice funzione:
fanno riflettere i cittadini sulla reale funzione e natura della moneta.
Permettono di abituare la cittadinanza all’uso di un nuovo mezzo che potrebbe rivelarsi cruciale, nel caso molto prevedibile, di un abbandono brusco ed immediato del sistema a corso forzoso.
E’ uno strumento su cui reindirizzare la fiducia che la cittadinanza sta ritirando dal sistema economico-politico attuale.

La sua adozione su vasta scala costerebbe poco rispetto alle iniziative al vaglio dei G7. La stimo in circa due miliardi di euro una sua implementazione su scala europea nel giro di 6-12 mesi.
La maggior spesa sarebbe nell’informare e istruire la cittadinanza, quindi nei mezzi di comunicazione di massa. Soluzione molto più sensata ed economica del ricorrere ad un indebitamento pari a 50.000 euro per ogni cittadino europeo per salvare un sistema corrotto e già condannato.

Nell’improbabile ipotesi che venga scelta questa strada, le autorità statali potrebbero attivare istituzioni gia esistenti per la gestione dell’emissione dei biglietti di stato a corso legale: Banca d’Italia (post rinazionalizzazione), Cassa DD PP, Tesoreria dello Stato, sportelli delle Poste, codice fiscale come identificativo univoco del conto di cittadinanza, sedi distaccate della Banca d’Italia per la supervisione delle monete regionali, etc.
Strada che va tentata perché di fronte ai venti di guerra civile che arrivano dagli Stati Uniti, nessuna precauzione va tralasciata. Sempre che non si voglia trasformare l’Europa in un enorme campo di concentramento economico, ma anche in questo caso non sarebbe da escludere la moneta locale, così come venne adottata nel campo di concentramento di Theresienstadt.

Marco Saba

Fonte: http://www.danielemartinelli.it/
Link: http://www.danielemartinelli.it/2009/02/20/banche-allo-stato-potere-alle-elite/
20.02.2009

71 Commenti
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rosacroce
rosacroce
20 Febbraio 2009 15:11

il sistema sta collassando.oggi la borsa italiana ha perso il 6%,(le banche ,intesa -15%),le banche sono fallite secondo la borsa,ma adesso si aggiungono le assicurazioni(axa -19% oggi,punta a 0).
l’indice punta ad un altro -20%.
è in atto la disintegrazione dei valori delle azioni italiane.
se la borsa anticipa il vero,fra 6 mesi agosto,settembre sarà l’inferno.
se i governi ,si caricano dei debiti delle banche,dopo ci saranno le assicurazioni,il debito pubblico andrà occhio e croce al 700% del pli.
se non lo fanno falliscono tutte le banche e tutte le assicurazioni.

lino-rossi
lino-rossi
20 Febbraio 2009 15:13

non sarebbe male se Saba si studiasse un testo di politica monetaria.

rosacroce
rosacroce
20 Febbraio 2009 15:32

spero che saba ti risponda, non penso che non sappia quello che dice,come stai insinuando.io comunque non lo credo.

myone
myone
20 Febbraio 2009 15:50

Una sinistra come opposizione non c’e’. Sinistra non si intende come conunisti, ma come forma di democratica critica o supporto politico e sociale. Rimane come opposizione un certo Dipietro, che oltre ad essere opposizione, e’ pure un avvocato/ex magistrato/ e politico, oltre che un cittadino per i diritti e tutto quello che ne segue. Se le cose, sforano nell’illegalita’-legalizzata, l’ unica arma che rimane, e’ il sistema giudiziario, e di leggi, articoli, comma e altro, ce ne sono da citare tutto e tutti…. leggi comprese, poiche’ esse, vengono poi a realizzare un illecito. Cosa si aspetta a fare democrazia e giustizia, usando la medesima, quando un certo modo di vivere e di governare, usa il medesimo metro per remare contro il legale? In america, si e’ arrivati con Clinton, a fargli calare i pantaloni, pur di discreditarlo, sebbene non fosse possibile farlo detronizzare e che la cosa desse elezioni anticipate e potere all’ opposizione. Alla fine, Dipietro, doveva continuare a fare il suo lavoro, e ancora ha la possibilita’, a meno che, non si insabbi in logori e inutili modi che non toccano minimamente gli eventi. Dipietro, se ci sei, batti il colpo giusto. Hai legge, costituzione, magistrati, oppinione pubblica,… Leggi tutto »

lino-rossi
lino-rossi
20 Febbraio 2009 16:18

Saba non conosce la tecnica della PM. non è ancora arrivato a comprendere che la base monetaria è signoraggio vero, utilissimo per la collettività, nonostante che legga e rilegga i testi che lo dicono in tutte le maniere. Su sovranitàmonetaria, un paio di settimane fa, ha riportato un testo di Bernanke del 2000 nel quale spiega proprio questo aspetto (Bernanke fa l’esempio di acquistare un sommergibile). Ma non c’è niente da fare: capisce sempre fischi per fiaschi.

RobertoG
RobertoG
20 Febbraio 2009 16:42

Dicevano che l’unica esposta sui derivati fosse Unicredit, ma è bastato che Standard & Poor’s aggiornasse in negativo i rating su Intesa e Banco Popolare che questi sono crollati. Tra l’altro lo short sui titoli bancari è sospeso per cui si tratta di vendite tutte in perdita dovute al panico. Io comincio ad avere veramente paura.

rosacroce
rosacroce
20 Febbraio 2009 18:56

hai ragione ,c’è da aver paura,seguo i grafici,la situazione già devastante stà peggiorando,le assicurazioni stanno crollando,insieme alle industrie.

lino-rossi
lino-rossi
21 Febbraio 2009 3:43

03/02/2009 9.41.41 [sovranitamonetaria] Digest Number 1265
vlario (Marco Saba)
Signoraggio spiegato da Bernanke
“The link is the printing of money to finance government spending when the government cannot (or does not want to) finance all of its spending by taxes or borrowing from the public. In the extreme case, imagine a government that wants to spend $10 billion (say, on submarines) but has no ability to tax or borrow from the public. One option is for this government to print $10 billion worth of currency and use this currency to pay for the submarines. The revenue that a government raises by printing money is called seigniorage.” – in: Macroeconomics, by Andrew B. Abel and Ben S. Bernanke, Addison Wesley, 2000

E’ la base monetaria che costituisce una risorsa per la collettività, ovviamente.

indyp
indyp
21 Febbraio 2009 4:06

Da Wikipedia
Ben Shalom Bernanke (Augusta, 13 dicembre 1953) è un economista statunitense, attuale Presidente del Comitato dei Governatori della Federal Reserve negli Stati Uniti.
Se lo dice lui allora ci credo!

lino-rossi
lino-rossi
21 Febbraio 2009 4:36

lo dicono tutti i testi di economia.
appartieni anche tu alla schiera (folta) di coloro che sostengono il primato della loro visione rispetto a qualsiasi dimostrazione?

non c’è niente di male, se non hai degli istinti violenti. se invece è così … sono problemi seri per i tuoi parenti.

lino-rossi
lino-rossi
21 Febbraio 2009 4:41

Ignazio Musu – Il debito pubblico – Il Mulino

“L’effetto del debito pubblico sull’economia dipende anche dalla natura del finanziamento del disavanzo del bilancio pubblico. Come abbiamo visto, un disavanzo del bilancio pubblico determina sempre una espansione del debito pubblico, ma questo nuovo debito può, almeno in parte, essere detenuto dalla Banca centrale e quindi determinare il finanziamento del disavanzo mediante creazione di nuova base monetaria.
In sostanza quello che succede in questo caso è che l’emissione di moneta procura di fatto allo Stato un’entrata con la quale sostenere la spesa pubblica, anche se questa entrata è diversa da quelle tributarie o da quelle derivanti dalla vendita del patrimonio pubblico. Nessun altro operatore economico ha la facoltà di procurarsi le entrate necessarie per sostenere la spesa in questo modo; è l’esercizio di un potere particolare che conferisce allo Stato questa facoltà: per questo motivo l’emissione di moneta con cui viene finanziato il disavanzo di bilancio è anche detta signoraggio.”

Oltre che essere scritto in tutti i testi “seri” è stato provato in tutto il mondo nel secondo dopoguerra, con ottimi risultati. Ma di fronte all’ignoranza “piena di sé” non c’è argomentazione che tenga.

indyp
indyp
21 Febbraio 2009 4:46

DEL SIGNORAGGIO E DEL SERVAGGIO di Panoptes Affiora a questo punto, la questione del signoraggio. Si tratta di un termine antico, che si riporta all’epoca nella quale i sovrani coniavano monete d’oro e d’argento, cui assegnavano un valore facciale superiore a quello intrinseco (ecco il signoraggio), e la loro effigie sulle monete aveva il significato di garantirne sia l’ufficialità come mezzo di pagamento, sia il valore indicato (nell’ambito del regno). Per la banca centrale europea (BCE) signoraggio è “il reddito ottenuto dalle banche centrali nazionali nell’esercizio delle funzioni di politica monetaria del SEBC”(art. 32 dello statuto). Tale descrizione, (di parte), è fuorviante in quanto ne sposta i termini, lasciando intendere che si tratterebbe del ricavo di un servizio. Non è così: in realtà non c’è nessun servizio, ma al contrario un potere usurpato. Oggi, si definisce usualmente signoraggio la differenza tra il valore facciale del mezzo monetario ed il costo per produrlo. (PAOLO SAVONA, La sovranità monetaria, Torino, 1974) Questa differenza diventa un guadagno se chi “batte moneta”è un privato. Non lo è, se a ciò provvede lo Stato. Un tempo, la quantità massima delle banconote che potevano essere messe in circolazione, era determinata dalla riserva aurea posseduta. Sui biglietti… Leggi tutto »

indyp
indyp
21 Febbraio 2009 4:52

Dopo questo caro lino non ho più voglia di risponderti, anche perchè a differenza tua che stai tutto il giorno a scrivere post su comedonchisciotte, io ha anche da lavorare; continua pure con le tue verita e insulta chi vuoi. Le persone che hanno un pò di sale in zucca e studiano arriveranno da soli alle loro conclusioni.

lino-rossi
lino-rossi
21 Febbraio 2009 4:58

è straordinaria la ripetitività del sintomo principale che colpisce i signoraggisti: capiscono fischi per fiaschi, sia nella fase di ascolto che in quella di lettura. si tratta di capire se c’è la possibiltà di ravvedimento, in modo che un giorno si possa sentire a san remo: “luca era signoraggista”

lino-rossi
lino-rossi
21 Febbraio 2009 4:59

dov’è che tieni le tue lezioni sul signoraggio?

lino-rossi
lino-rossi
21 Febbraio 2009 5:32

Signoraggista. DEL SIGNORAGGIO E DEL SERVAGGIO di Panoptes Affiora a questo punto, la questione del signoraggio. Si tratta di un termine antico, che si riporta all’epoca nella quale i sovrani coniavano monete d’oro e d’argento, cui assegnavano un valore facciale superiore a quello intrinseco (ecco il signoraggio), e la loro effigie sulle monete aveva il significato di garantirne sia l’ufficialità come mezzo di pagamento, sia il valore indicato (nell’ambito del regno). Per la banca centrale europea (BCE) signoraggio è “il reddito ottenuto dalle banche centrali nazionali nell’esercizio delle funzioni di politica monetaria del SEBC”(art. 32 dello statuto). Risposta. I “signoraggi” sono 2: quello “monetario” e quello “costo opportunità” (ce n’è un terzo legato all’inflazione, ma è meglio lasciar stare, perché non sposta il significato delle argomentazioni). Il signoraggio del quale si parla sopra è del tipo “costo opportunità” e sono gli interessi che percepisce la BC sulle riserve e che vengono girati agli Stati, a meno delle spese della BC (vedi banana central bank). S. Tale descrizione, (di parte), è fuorviante in quanto ne sposta i termini, lasciando intendere che si tratterebbe del ricavo di un servizio. Non è così: in realtà non c’è nessun servizio, ma al contrario un… Leggi tutto »

indopama
indopama
21 Febbraio 2009 10:29

Caro Lino-Rossi,

mi spieghi invece come mai un banchiere che non ha mai lavorato possiede tutte quelle cose mentre un operaio che ha lavorato tutta una vita fa fatica a comprarsi da mangiare?

indopama
indopama
21 Febbraio 2009 10:31

Caro Lino-Rossi,
mi spieghi invece come mai un banchiere che non ha mai lavorato possiede tutte quelle cose mentre un operaio che ha lavorato tutta una vita fa fatica a comprarsi da mangiare?

indyp
indyp
21 Febbraio 2009 11:53

Ai bankieri che finanziano Lino Rossi:
Abbiamo scoperto quasi tutti che Lino è un Fake, non è per niente originale e per farsi bello fa copia e incolla di libri delle università controllati da voi banchieri dicendo a tutti noi che siamo degli ignoranti e lui sa tutto di tutto. Da tali libri estrapola frasi ermetiche per i topini per fare in modo di confondergli le idee, ma che a un’analisi razionale continuano ad essere delle baggianate immense degne solo per lavare il cervello delle menti pure e innocenti nelle università.
I libri citati da lino rossi li ho letti e meditati e li ho trovati utili come carta da c….
Per cui vi dico che con Lino state sprecando soldi, qua se ne sono accorti tutti, stipendiate uno con un pò più di fantasia; questo fa solo il vostro danno.
Cordialmente

lino-rossi
lino-rossi
21 Febbraio 2009 12:59

perchè la Politica non fa il suo dovere

lino-rossi
lino-rossi
21 Febbraio 2009 13:01

se non c’è non frigge

indyp
indyp
21 Febbraio 2009 13:37

楊潔チ外交部長は北京で21日午前、中国を訪問中のヒラリー・クリントン米国務長官と会談し、金融危機や気候変動、エネルギー問題などについて突っ込んだ意見交換を行った。楊部長はその際、「中国政府は、世界最大の発展途上国である中国と最大の先進国の米国との間で、長期安定と健全発展に基づく二国間関係を構築すべきで、またその実現は可能だと考えている」とした上で

indyp
indyp
21 Febbraio 2009 13:38

qui:
دعت الصين يوم الخميس الى تمثيل أكبر للدول النامية وخاصة الدول الافريقية فى مجلس الامن الدولي بعد الاصلاح .
الأردن يعفي رعايا الصين ورومانيا من شرط الموافقة المسبقة لدخول أراضيه
قرر وزير الداخلية الأردني عيد الفايز امس الخميس/19 فبراير الحالي/ إعفاء رعايا الصين ورومانيا من شرط الحصول على موافقة مسبقة لدخول الأردن ، ومنحهم تأشيرة الدخول من المراكز الحدودية أو البعثات الدبلوماسية في الخارج.

indyp
indyp
21 Febbraio 2009 13:41

Profumo invece è un santo.
Potresti candidarlo a Nobel per la pace magari ti sgancia qualcosa.

rosacroce
rosacroce
21 Febbraio 2009 13:56

visto che il sig lino rossi,sembra neghi il signoraggio,e giustifichi la BCE banca privata con sede LEGALE alle isole cayman(protettorato inglese ,difeso dalla marina degli stati uniti,dotata di armi convenzionali e nucleari)anzichè a francoforte(evidentemente per nascondere tutto ciò che è possibile dalla legge europea) ,

bce dicevo, di propietà delle banche PRIVATE(a loro volta di propietà della cricca al potere ).
a lui e ad altri chiedo:
1)perchè il nostro governo deve dipendere nella politica economica dalla bce?
2)che ci stanno a fare quelli al governo se le decisioni le prende la bce?
3)perchè deve decidere la condotta economica di 60 milioni di italiani chi ha il maggiore numero di azioni di: banca intesa,paris bas ,deuthe bank,unicredit,hsbc,santander barclays.generali ,axa,allianz etc…….
4)che votiamo a fare se decidono le banche TUTTO?
5)perchè banche e assicurazioni FALLITE possono decidere le sorti economiche di 60 milioni di italiani?

rosacroce
rosacroce
21 Febbraio 2009 14:15

inoltre questo sistema avrebbe un senso ,se lo stato desse alla bce titoli di stato in cambio di monete legate a ORO e garantite con ORO dalla bce,cioè monete con su scritto quanto oro VALGONO. in caso contrario,anche un imbecille capisce che lo stato consegna il frutto del LAVORO di generazioni di italiani,alla BCE in cambio di carta da cesso. e chi sostiene il contrario e PAZZO da manicomio . btp e cct in cambio di coriandoli di carta. lo stato non solo consegna btp e cct in cambio di niente ,ma rinuncia pure a una qualunque politica economica degna di tal nome,delegandola alle BANCHE, pure tutte FALLITE. ma viviamo in un mondo di pazzi! rivoluzione SUBITO, è ora di finirla,sono le banche e la BCE che ci hanno condotto alla rovina . inoltre anche prima quando il sistema andava bene(per loro)l’inflazione prodotta dalle banche ,ha rubato e ruba, i risparmi degli italiani di giorno e di notte . se io devo risparmiare carta di euro ,e mentre dormo le banche ne stampano di NUOVA in continuazione,facendo scendere CONTINUAMENTE il valore del mio denaro,io vi dico: mi MANGIO tutto a troie ,e non risparmio un bel niente,perchè risparmiare con questo… Leggi tutto »

indyp
indyp
21 Febbraio 2009 14:22

Lino rossi ti dirà che non hai capito niente, ti citera qualche testo di veri economisti, tipo Bernanke della FED, ti dirà di nuovo che sei un ignorante e che devi andare a studiare. Ormai è un disco incantato…se o semo fumato.

rosacroce
rosacroce
21 Febbraio 2009 14:28

se la bce stampa un euro con su scritto quanto ORO vale,
allora risparmio e tengo in banca o a casa ,sapendo che fra 40 anni avrò un valore certo,in OGNI altro CASO non risparmio denaro neanche MORTO,perchè so che come passa il tempo il valore di detta merce si CONSUMA,fatelo voi ,risparmiate voi, accumulate voi gli euri ,
accumulare euri è come accumulare mele o patate dopo qualche mese ,non resta niente,in questo caso qualche anno.
si lavora per i furbi,in poche parole fatelo voi,
fallo tu lino lavora tu per i furbi,
forse ti pagano è per questo che li difendi?
e vi ricordo che chi parla è uno speculatore di borsa con 20 anni di lavoro da professionista.
so quel che dico.
in questo mondo l’unica cosa da fare per sopravvivere è speculare,tutto il resto non SERVE a niente.perchè anche se lavori e risparmi la MONETA SI SVALUTA CONTINUAMENTE E LA VORI PER NULLA.

rosacroce
rosacroce
21 Febbraio 2009 14:36

E PER QUANTO RIGUARDA DARE IL VOTO A GENTE CHE non ha potere(servi della banche), che sarebbe il nostro governo,dateglielo voi il voto, il sottoscritto vota solo se viene PAGATO dovete PaGARMI perchè vi voti.
non mi alzo neanche dalla sedia in caso contrario.
pagate, pagate,dovete sganciare.

indyp
indyp
21 Febbraio 2009 16:11

Lino dove sei?
Stai andando a prendere qualche libro da Giovanni Bazoli per fare un copia e incolla acca?
Fammi sapere quando esce l’ultimo libro di Giavazzi che voglio leggerlo per non essere più ggnorante

indyp
indyp
22 Febbraio 2009 3:57

http://www.signoraggio.it/index2.htm#pippenucleari Laureatosi in ingegneria nucleare per farsi un bidone di pippe tutti i giorni dietro una scrivania in attesa del pensionamento 19 settembre 2008 L’immensa stronzata di un ingegnere fallito frustrato impotente che ha deciso di occuparsi di economia per ammazzare il tempo Originally Posted by linorossi: «Le monete con riserva, come le banconote che abbiamo in tasca, non hanno il signoraggio monetario, ma hanno un altro tipo di signoraggio che si chiama “costo opportunità”. http://www.soldionline.it/saperinves…a-central-bank Lo Stato dapprima paga gli interessi sui titoli del debito pubblico che vanno nella riserva, poi dovrebbe riaverli indietro. Ma mentre ciò è stato vero per la Spagna, per noi non lo è stato affatto. La frase di Duisenberg dice: se mantieni le monetine metalliche hai un utile, mentre se facciamo le banconote, al massimo fai la patta. Questa frase può essere letta in due modi. 1) Duisenberg sapeva che bankitalia non avrebbe dato nulla allo Stato perché è una BCB; 2) Duisenberg ha sottovalutato il fatto che allo Stato importa avere la giusta quantità di moneta nella società. Averla attraverso un utile (monete metalliche), oppure attraverso un debito non oneroso (per tutti tranne che per noi), NON cambia nulla; è solo una questione… Leggi tutto »

indyp
indyp
22 Febbraio 2009 4:03

http://www.danielemartinelli.it/2008/12/26/natale-bianco-futuro-nero/ la Banca d’Italia non e’ mai appartenuta allo Stato, lo Stato ha avuto qualche quota di partecipazione al capitale con le banche dello Stato (Credito Italiano, Banca Nazionale del lavoro, Banca Nazonale Dell’Agricoltura, Banca Comerciale Italiana, ecc.) dopo il 1992 sono state privatizzate comprendendo la titolarieta’ delle quote della Banca d’Italia, i nostri politicastri si sono dimenticati di scorporare le piccole quote regalando ai privati la proprieta’. http://www.signoraggio.it/superciuk.html ora mi sto chiedendo per quale motivo si insiste a voler disinformare con le stupidaggini di Lino ROSSI e compagni di merendine elementi amici di quella politica che ha portato alla rovina l’economia del paese, gente nemica dell’umanita’ e speculatori di borsa, alquanto stupidi nel volerci raccotare senza la minima autorevolezza che il signoraggio non esiste ma e’ tutta un’altra cosa, ebbene ora vi dico che: ho visto che la FED ha tagliato i tassi fino allo 0%. poiche’ una banca non puo’ operare allo 0%, non avrebbe i soldi per pagare neanche la bolletta della luce, significa che guadagna altrove, cioe’ sul “capitale”, essendo gli interessi la ciliegina sulla torta. perche’ non tagliano di un altro 50%? il biglietto da 100 $ lo facciano pagare 50$……e continuano a lucrarci cifre… Leggi tutto »

lino-rossi
lino-rossi
22 Febbraio 2009 10:37

come volevasi dimostrare

Biribissi
Biribissi
22 Febbraio 2009 10:55

Fino a che l’uomo non si libererà del denaro..non esisterà giustizia..pace..democrazia..uguglianza..il resto sono chiacchere da cervelloni..Fermiamoci tutti..SCIOPERO ECONOMICO o come lo volete chiamare..buttiamo questo schifo di soldi..non vedete a che punto siamo arrivati..

indyp
indyp
23 Febbraio 2009 4:06

Cari amministratori di Comedonchisciotte Vi scrivo in merito al comportamento di Lino Rossi Ogni qualvolta qualcuno parla di Signoraggio, un problema molto grave, costui lo insulta con l’arroganza tipica di un barone. Egli dice a tutti. anche ad esperti decennali nel loro ramo che sono degli emeriti ignoranti. Ed ogni volta consiglia loro di leggersi i libri che, secondo lui, sono quelli della vera fede economica, tipo quelli di Bernanke della Fed, pena il suo lurido sarcasmo e continui appellativi di inferiorità rispetto alla sua intelligenza. Questo atteggiamento da tipico Barone sprezzante verso chi con dati di fatto la pensa diversamente da lui dovrebbe essere condannato da voi che gestite il sito, altrimenti qualsiasi persona che avrà l’ardire di esprimere le proprie idee verrà tutte le volte pesantemente insultato e questo a danno del libreo pensiere e della ricerca della verità. Il vostro atteggiamento non interventista mi sembra alquanto lacunoso. In una democrazia si lascia parlare chi si attiene a delle regole di rispetto e di civiltà. Chi stà solo qua in modo arrogante a insultare gli altri dicendo che sono degli imbecilli senza portare uno straccio di prova se non qualche copia e incolla di qualche testo universitario con… Leggi tutto »

indyp
indyp
23 Febbraio 2009 4:06

Cari amministratori di Comedonchisciotte Vi scrivo in merito al comportamento di Lino Rossi Ogni qualvolta qualcuno parla di Signoraggio, un problema molto grave, costui lo insulta con l’arroganza tipica di un barone. Egli dice a tutti. anche ad esperti decennali nel loro ramo che sono degli emeriti ignoranti. Ed ogni volta consiglia loro di leggersi i libri che, secondo lui, sono quelli della vera fede economica, tipo quelli di Bernanke della Fed, pena il suo lurido sarcasmo e continui appellativi di inferiorità rispetto alla sua intelligenza. Questo atteggiamento da tipico Barone sprezzante verso chi con dati di fatto la pensa diversamente da lui dovrebbe essere condannato da voi che gestite il sito, altrimenti qualsiasi persona che avrà l’ardire di esprimere le proprie idee verrà tutte le volte pesantemente insultato e questo a danno del libero pensiere e della ricerca della verità. Il vostro atteggiamento non interventista mi sembra alquanto lacunoso. In una democrazia si lascia parlare chi si attiene a delle regole di rispetto e di civiltà. Chi stà solo qua in modo arrogante a insultare gli altri dicendo che sono degli imbecilli senza portare uno straccio di prova se non qualche copia e incolla di qualche testo universitario con… Leggi tutto »

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 8:35

come mai non hai risposto a queste mie risposte?

https://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=comments&op=showreply&tid=30914&sid=5611&pid=30908&mode=&order=0&thold=0#30914

sono anni che spiego in tutte le maniere la questione, anche su questo sito.
se ti sei infatuato di una parola (signoraggio), se non sai leggere nè argomentare, non posso farci nulla.

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 8:36

concordo sulla stigmatizzazione di attivissimo.

indyp
indyp
23 Febbraio 2009 9:11

D. I “signoraggi” sono 2: quello “monetario” e quello “costo opportunità” (ce n’è un terzo legato all’inflazione, ma è meglio lasciar stare, perché non sposta il significato delle argomentazioni). Il signoraggio del quale si parla sopra è del tipo “costo opportunità” e sono gli interessi che percepisce la BC sulle riserve e che vengono girati agli Stati, a meno delle spese della BC (vedi banana central bank). R. Il Signoraggio è la differenza tra il valore nominale e quello facciale della moneta. La BC oltre agli interessi si pappa anche la differenza tra il denaro stampato con 30 centesimi e quello che mi chiede a me come tasse. Le tasse non estingueranno mai il debito che al contrario aumenta in continuazione. Questo aumento esponenziale del debito comprime le spese sociali perchè tutto il ricavato delle tasse servira a finanziare gli interessi sul debito. Il fatto che la banca metta al passivo l’emisione della moneta stampata dal nulla non conta nulla se poi tale BC mi richiede indietro la somma intera dei soldi stampata. Quello che la bc indica come passivo per i cittadini è un prelievo reale dall’attività di lavoro. Il passivo della BC è una truffa contabile che serve… Leggi tutto »

indyp
indyp
23 Febbraio 2009 9:30

Non fare il finto santerellino.
Qua tu hai insultato tutti con il tuo fare arrogante da saputello.
Quindi rispondi alle domande con argomenti razionali e non con fumosi giri di parole per cercare di confondere la gente e poi dire loro che sono dei beceri ignorante. Rispondi con frasi chiare in modo che TUTTI, anche i calzolai possano capire.
1-La bc quando emette denaro dal nulla e lo presta agli stati crea o no il debito pubblico che viene ripagato dalle tasse dei cittadini?Perchè la bc crea denaro a costo nullo (cioè senza aver lavorato, cioè senza avere fatto un cazzo dalla mattina alla sera)e noi cittadini la dobbiamo ripagare con il sudore del nostro lavoro??
Devi dimostrarlo INCONFUTABILMENTE, cosa CHE NON HAI ANCORA FATTO!
2-L’iniezione di liquidita da parte della bc crea o no perdita di valore della moneta?

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 9:45

se avessi un minimo di pazienza e leggessi quanto già scritto scopriresti che: 1) la tesi signoraggista è corretta per quanto attiene la denuncia del malessere, ma è errata nella diagnosi e conseguentemente nella terapia; 2) la truffa c’è ma è diversa da quanto i signoraggisti indichino; 3) la tecnica con la quale il mondo è stato inondato dal debito è stata individuata: la contrazione della base monetaria e la massima amplificazione del moltiplicatore bancario (attento che anche sul moltiplicatore i signoraggisti capiscono fischi per fiaschi; ne abbiamo parlato fino allo svenimento). appena ho scoperto tutto ciò ho immediatamente informato TUTTI i draghi del signoraggio. Ne è scaturita una bella discussione alla fine della quale hanno concluso che: a) la verità è solo il loro pensiero; b) TUTTI i libri di economia sono sbagliati, perchè diversi dal loro pensiero; c) TUTTI i politici sono delinquenti; d) TUTTE le banche centrali fregano sistematicamente i rispettivi Stati dell’intera emissione monetaria; e) io, lino rossi, sono un grandissimo delinquente ed altre amenità che hai potuto apprezzare tu stesso, visto che le hai postate. vedi tu chi sarebbe meglio che fosse allontanato. una postilla: TUTTI, TUTTI, TUTTI i signoraggisti e riservafrazionaristi sono completamente digiuni… Leggi tutto »

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 10:01

D. 1 – La bc quando emette denaro dal nulla e lo presta agli stati crea o no il debito pubblico che viene ripagato dalle tasse dei cittadini? R. Crea base monetaria, che determina interessi che vengono restituiti allo Stato a meno delle spese della BC (la BC da carta e riceve carta; riceve gli interessi e li restituisce: bilancio nullo). La base monetaria è un debito non oneroso. D. Perchè la bc crea denaro a costo nullo (cioè senza aver lavorato, cioè senza avere fatto un cazzo dalla mattina alla sera) e noi cittadini la dobbiamo ripagare con il sudore del nostro lavoro?? Devi dimostrarlo INCONFUTABILMENTE, cosa CHE NON HAI ANCORA FATTO! R. La base monetaria non la devi ripagare. Sono i soldi che circolano e che non determinano costi (paghi gli interessi ma vengono restituiti – vedi banana central bank). Ho già fatto parecchi articoli su questo argomento, ma evidentemente non li hai letti. D. 2 – L’iniezione di liquidita da parte della bc crea o no perdita di valore della moneta? R. sei anche rothbardiano? L’iniezione di liquidità alla quale ti riferisci è la procedura attraverso la quale le BC stanno cercando di tenere in piedi il… Leggi tutto »

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 10:55

sai qual’è il problema molto grave? che tante persone sprechino il loro tempo per ululare alla luna anzichè affontare il vero problema: l’errata politica monetaria (quella corretta era quella che si faceva prima della fine degli anni ’70).

non ti chiedo di occuparti di ippica o di calcio. ti chiedo di approfondire l’argomento che dici di voler affrontare. ma per approfondire devi andare oltre gli slogan e le apparenze.

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 11:05

rothbard: “Esisterà la possibilità di una corte privata che diventi venale e disonesta, o di una forza di polizia privata che diventi criminale ed estorca denaro con la coercizione? Naturalmente un tale evento può accadere, date le tendenze della natura umana. L’anarchismo non è una panacea morale. Ma il punto importante è che esistono forze del MERCATO per disporre controlli severi su tali possibilità, specialmente in contrasto con una società in cui esiste lo stato.”

se ci pensa il MERCATO possiamo stare tranquilli.

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 11:17

la situazione nella quale versiamo è il risultato di questa logica portata avanti da personaggi come volcker, ciampi e greenspan. guai a mettere le briglie al MERCATO!!! via lacci a lacciuoli!!! cos’è questo se non rothbardismo? non hanno introdotto il gold standard ma hanno reso rara la base monetaria pervenendo allo stesso identico risultato: debiti per tutti a volontà! si fa meno scandalo a proporre la santità di pacciani. rothbard era contrario al moltiplicatore bancario, è vero, ma la sua logica anarcocapitalistica è stata pienamente accolta da quei signori, con in più il folle moltiplicatore bancario. quindi, nell’ipotesi migliore, rothbard è l’ennesimo utile idiota.

indyp
indyp
23 Febbraio 2009 13:17

R. Crea base monetaria, che determina interessi che vengono restituiti allo Stato a meno delle spese della BC (la BC da carta e riceve carta; riceve gli interessi e li restituisce: bilancio nullo). La base monetaria è un debito non oneroso. io. Si ma lo sai che quel debito che la banca ha creato dal nulla noi lo dobbiamo ripagare lavorando tutti i giorni come delle bestie?Lo sai che lo stato ha tagliato i fondi sociali con la scusa del debito che ha con le banche?Lo sai che i cittadini lavoratori vengono tassati sul reddito e questo reddito deve estinguere un prestito artificiale di denaro creato dal nulla?Alla faccia del debito non oneroso D. La base monetaria non la devi ripagare. Sono i soldi che circolano e che non determinano costi (paghi gli interessi ma vengono restituiti – vedi banana central bank). Ho già fatto parecchi articoli su questo argomento, ma evidentemente non li hai letti. R.Ma come non devo ripagare la base monetaria? La base monetaria più gli interessi è inestinguibile, perche gli stati non potranno mai ripagare gli interessi perchè non sono stati stampati, quindi si dovrà di nuovo indebitare con le banche che gli prestano denaro creato… Leggi tutto »

indyp
indyp
23 Febbraio 2009 13:20

dal lavoro, dall’intelligenza e dalla conoscenza, così finiranno anche di esistere tutti i parassiti sociali che non fanno un cazzo se non ciucciare alla mammona di turno, ora la banca e ora lo stato. Ognuno poi potra dare secondo le proprie capacita e ricevere secondo i propri bisogni.

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 14:48

R. (precedente) Crea base monetaria, che determina interessi che vengono restituiti allo Stato a meno delle spese della BC (la BC da carta e riceve carta; riceve gli interessi e li restituisce: bilancio nullo). La base monetaria è un debito non oneroso. indyp. Si ma lo sai che quel debito che la banca ha creato dal nulla noi lo dobbiamo ripagare lavorando tutti i giorni come delle bestie? R. La base monetaria non va restituita (te l’ho già scritto) e se va restituita cala di pari importo anche il debito (non oneroso) Indyp. Lo sai che lo stato ha tagliato i fondi sociali con la scusa del debito che ha con le banche? R. davvero? Non ti passa per l’anticamera del cervello che ciò possa dipendere da una politica monetaria errata? Sei come i medici dell’aids: passano la vita a cercare e combattere l’HIV (ammazzando il paziente), quando viceversa l’HIV non c’è e se c’è è innocuo. Fai uguale col signoraggio. Indyp. Lo sai che i cittadini lavoratori vengono tassati sul reddito e questo reddito deve estinguere un prestito artificiale di denaro creato dal nulla? R. Quello è il debito pubblico; la sua genesi è tutt’altra. Anche qui il signoraggio… Leggi tutto »

indyp
indyp
23 Febbraio 2009 15:14

Vedi Lino Rossi ti dico che idiota innanzi tutto sarai tu. Se pensi che io dica idiozie me ne dispiace per te ma può essere che per altri non lo siano. Se pensi che ho detto delle cose errate mi dici: “hai detto delle cose errate” e mi correggi. Non sono un rothbardiano ma per A me questa storia del debito non oneroso mi sembra una sonora illusione e ti devo dire che non me l’hai chiarita. Sono disponibile per ulteriori chiarimenti sempre che tu non sia disposto ad insultare e dileggiare.Sulla tassa da inflazione mi dai ragione? Mi puoi esplicitare quale sarebbe la giusta politica monetaria con un esempio concreto? I testi di economia non dico siano tutti sbagliati ma certo quelli che hai citato tu sono di volta scritti o da gente della fed o da gente di bankitalia. Non pensi che abbiano interesse a dire certe cose e non altre? il dott. Musu lavora in Banca d’Italia S.p.A. o no? Magari possono dire cose esatte affianco a disinformazione bella e buona, non lo hai mai pensato? Io non ragiono in termini monetari perchè non credo nella moneta creata per gli scambi sociali da una elite o statale… Leggi tutto »

indyp
indyp
23 Febbraio 2009 15:34

Ma scusa un pò perchè dici che la bce non vuole indietro i soldi?
Se dici che lo scambio obbligazioni-moneta è carta contro carta perchè poi lo stato con questo scambio si indebità? Lo sai che se uno stato si indebita deve ripagare il debito creatosi? Oppure lo stato si è indebitato in altro modo? Non è lo scambio carta contro carta che ha indebitato lo stato o mi stò inventando tutto? Questo debito creato dallo scambio carta contro carta io cittadino non lo devo ripagare con delle tasse o il debito lo lascio li? Quali altri modi conosci per risanare il debito che non siano le tasse dato che dici che il debito non è oneroso? Mi fai un esempio pratico dei risanamento del debito come fatto secondo te in passato in italia prima di ciampi e fazio. Vorrei capire bene perchè mi interessa

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 15:41

la creazione di moneta può essere un atto giusto o sbagliato. dipende dai tempi, dal contesto, e cosa si deve fare. contesto il salvataggio delle banche bollite e quindi contesto le immissioni di liquidità finalizzate a ciò. per ottenere ciò che tu auspichi, e che auspico anch’io, c’è solo un modo conosciuto e sperimentato; esso passa sempre attraverso lo Stato. Musu è professore di economia politica a Venezia. Fa anche parte del consiglio superiore bankitalia. Quando ha scritto quel pezzo l’ha fatto da professore e non da consigliere bankitalia. Bernanke ha scritto quel pezzo da professore e non da capo della FED. Le stesse cose sono scritte però in tutti i testi i politica monetaria e sono corrette. con quella politica è stato costruito lo sviluppo in tutto il mondo nel secondo dopoguerra. Con la base monetaria si crea moneta che non indebita. Con l’alta riserva obbligatoria si privilegia il lavoro alla rendita, nel pieno rispetto alla nostra costituzione. Per ottenere quanto tu auspichi, quindi, bastano questi due punti che ho ripetuto alla noia, ma evidentemente non sono stati compresi. Alla fine degli anni ’70 la politica monetaria corretta (keynesiana) è stata abbandonata per via della stagflazione. Si è dato… Leggi tutto »

indyp
indyp
23 Febbraio 2009 15:50

Forse non hai capito: se ti dico che le idiozie le dici ti poi ti offendi. Io non ho detto che lo stato deve essere abolito e le banche lasciate in piedi; io ho detto che lo stato deve essere abolito insieme alle banche e a tutti gli emettitori di moneta a prestito, e questo al più presto possibile. Non credo nelle politiche Keynesiane perchè non credo nella società produci-consume-crepa. Il keynesismo è pura elite come tutte le poliche monetarie che tu auspichi come miglioramento. Il tuo miglioramento è puro riformismo da elite Bertinottiana rincogliofondarola.
Il miglioramento passa solo per l’abolizione del denaro, della speculazione, e delle industrie collegate alle banche. Guarda che non solo un idealista, sono un realista. Perchè se non avverrà cosi ce l’abbiamo tutti nel culo, parassiti e privilegiati compresi

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 15:56

http://www.delpt.unina.it/stof/15_pdf/15_5.pdf
questo è l’andamento del debito pubblico.
il rapporto debito PIL dal 107,9 del 1943 al 32,5 del 1963

la base monetaria coincide circa con le banconote di carta.
le banconote di carta determinano anch’esse il pagamento degli interessi, ma, a differenza degli altri debiti hanno due caratteristiche particolari in condizioni normali:
1) non devi restituirle, perchè quando scade il titolo basta rinnovarlo;
2) gli interessi vengono restituiti.
se quando devi fare un’opera pubblica alzi la base monetaria quell’opera in pratica è gratis (come dice Bernanke).

tutto ciò potrebbe portare inflazione, ma se non si esagera e se si tiene alta la riserva obbligatoria ciò non avviene.
a forza di fare tanta base monetaria (non indebitante) e poco denaro creditizio, per l’alta riserva obbligatoria, il rapporto debito/PIL si è ridotto drasticamente. e succederebbe ancora se si rifacesse quella PM.
Ecco un altro autore che dice la stessa cpsa. Tittarelli: “l’impulso espansivo risulta massimo nel caso del deficit coperto con mezzi monetari (base monetaria), mentre di grado variabile quando coperto mediante indebitamento (questo è il deficit spending peggiore)”

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 16:01

l’unico modo di difendere il lavoro è la politica keynesiana (che passa per lo Stato). continui a delirare. magari bertinotti avesse lavorato per questo; ha fatto tutt’altro. pensavo che fosse in buona fede invece constato che sei solo un balordo anarcoide.

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 16:02

errata corige
pensavo che fossi in buona fede invece constato che sei solo un balordo anarcoide.

indyp
indyp
23 Febbraio 2009 16:06

Scusa ma se non devo restituirlo il debito perchè allora non viene abolito e restano soltanto gli interessi. Scusa lino ma non ti seguo.
Se la banca presta 100 e rivuole 104 perchè allora non segna nella sua contabilità che io gli devo 4 anzichè 104? Perchè devo portarmi appresso un debito di 104 se poi non posso restituirlo.
Mi spiace Lino, sarò anche idiota, ma non riesco proprio a seguire i tuoi discorsi. Qua gli interessi si accumulano e la tasse servono a ripagarli. Non riesco proprio a capire. Ma noi cosa paghiamo con le nostre tasse me lo puoi rispiegare?
Ti ripeto anche qua che la società keynesiana non fa per me, non mi identifico per nulla con quello che tu auspichi come la via per superare la crisi. la via per superare la crisi non è il riformismo ma un cambio a 360 gradi. Quello che auspichi tu invece è un cambio, ma sempre a 90 gradi

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 16:10

non ti resta che andarti a fare sbranare dalle ronde armate private dei rothbardiani. la giusta fine di un balordo anarcoide. auguri. va ancora dal gestore del sito a lamentarti che ti maltratto. buffone.

indyp
indyp
23 Febbraio 2009 16:12

Ma no Lino non ti scaldare, Barolo sarai tu! Vedi che dai di matto ogni volta che uno la pensa diversamente da te? Di questi involucri fittizzi, come stato e banche, delle elite ne ho piene le tasche; questo non significa essere anarchici come lo intendi tu, ma significa creare una società egualitaria con delle regole sociali con atre istituzioni sociali partecipative. E ti dico che è l’unica strada Lino, la tua è puro riformismo di elite ma che non cambia la frittata. E mi spiace perchè mi stavi diventando pure simpatico col tuo modo da genio incompreso che ha in mano la verità. Il riformismo a me non piace. Il cambiamento si. E parte dal desiderio di ognuno di volere altro da questa merda che ci hanno imposto

indyp
indyp
23 Febbraio 2009 16:15

Vedi che dai sempre di matto! Le case farmaceutiche hanno creato dei medicinali per casi come il tuo. Forse gli unici casi in cui vale la pena somministrarli

indyp
indyp
23 Febbraio 2009 16:21

La montagna ha partorito il topolino Keynes amante dei poveri, noto filantropo.

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 23:00

devi adare a prendere per il culo tua sorella e non il prossimo.

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 23:03

il tuo vero nomignolo doveva essere balan (balordo anarcoide). se lo dicevi prima evitavamo di perdere del tempo. vergognati.

lino-rossi
lino-rossi
23 Febbraio 2009 23:16

non fare l’idealista per nascondere la tua spaventosa ignoranza (piena di sè). hai esordito con la superballa del signoraggio sparata come tutti a vanvera. adesso ti trinceri dietro la società egualitaria. non hai neanche una briciola di dignità. mi fai pena.

indyp
indyp
24 Febbraio 2009 3:49

Ti rispondo per le rime cojote!

indyp
indyp
24 Febbraio 2009 3:52

Vergognati che non ti hanno ancora bannato!
Sei solo un povero patetico che costringi le persone alla rissa. Le insulti per primo poi loro giustamente ti mandano a fare in culo e poi fai la vittima incompresa. Ma vai a lavorare in miniera!

indyp
indyp
24 Febbraio 2009 3:54

La superballa non l’hai ancora confutata con le tue cazzate!
La società egualitaria è l’unico mezzo per spalare via i parassiti sociali come te.
Vai a lavorare fallito!
Sai solo fare risse per confondere le idee alla gente quando la tua intelligenza difetta!

indyp
indyp
24 Febbraio 2009 4:00

Il tuo Keynes era proprio un rivoluzionario? Dalla Round Table al RIIA 1. Il 19 maggio 1919 il colonnello EDWARD MANDELL HOUSE, membro della massoneria illuminista e sinarchica dei Masters of Wisdom e della Round Table, invitava a pranzo un certo numero di delegati inglesi e americani, appartenenti come lui stesso alla Round Table e alla Conferenza della Pace. Dalla parte americana c’era il rabbino Stephen Wise e altri che House stesso aveva collocato attorno al presidente degli Stati Uniti T.W. Wilson; dalla parte inglese House aveva chiamato un folto gruppo di altri membri della Round Table di tendenza socialista. C’erano anche J.M. KEYNES e R.H. TAWNEY, autori di opere che preconizzavano un nuovo ordine mondiale fondato sulla dottrina socialista (che in Keynes sembrò raggiungere l’espressione più pura). Entrambi intendevano stabilire una cooperazione con Mosca, e intorno ad essi gravitavano persone che ebbero parte importante nella promozione del socialismo anglo-americano: C. Rabinovitch, B. Shaw, B. Russel, S. Webb, H.G. Wells, ecc. Costoro appartenevano alla Fabian Society, che auspicava una federazione mondiale socialista incentrata nell’impero britannico. Shaw aveva proclamato in pubblico: «Noi siamo socialisti, e il partito russo è il nostro» (H. PEARSON Bernard Shaw, 1949). Dall’incontro all’Hotel Majestic nacque l’idea… Leggi tutto »

indyp
indyp
24 Febbraio 2009 4:01

Continua da sopra…Queste istituzioni, che hanno una importanza fondamentale nella Politica anglo americana, si svilupparono quindi sul ceppo dell’ideologia socialista di Rouskin, fabiana e keynesiana, decisamente filocomunista; e sono al centro di diverse convergenze, quali lo scozzesismo massonico, che fa capo alla corona reale, l’alta finanza mondialista, sia anglo-americana, sia israelitica, e anche una notevole venatura di esoterismo, per via di ELENA BLAVATSKY, fondatrice della società teosofica, di ANNIE BESANT, e di altri apporti iniziatici che risalgono al tempo di Palmerston (BULWER LYTTON).
La Chatham House è il perno della politica inglese, e vi si decidono gli affari di maggior interesse riguardanti la sicurezza europea, il commercio Ovest-Est, il disarmo, il Medio Oriente, la Trilaterale , gli incontri Bilderberg, ecc. Allo stesso centro fanno capo lo scozzesismo, la grande stampa (The Economist, ecc.), le multinazionali, le banche, i centri, la ricerca scientifica, collegati al RIIA.

indyp
indyp
24 Febbraio 2009 4:02

E ora vai a rileggerti la storia!

lino-rossi
lino-rossi
24 Febbraio 2009 12:04

quando si è indisponibili o impossibilitati al ragionamento è necessario astenersi dal far perdere tempo al prossimo.
hai pesantemente violato questa sacrosanta precauzione.
bisogna istituire il bollino specifico per questi casi.

fatto!
finchè non cambi nomignolo non ti vedo più.
attento a non usare “balan”, perchè mi accorgerei che sei tu.
non preoccuparti più di tanto. i rothbardiani sono peggiori di te, anche se sembra impossibile.

indyp
indyp
24 Febbraio 2009 12:47

Ma si siamo tutti cattivi e tu sei la vittima di tutti.
Quando sei il primo ad insultare allora va bene.
Quando la gente si rompe le palle e ti risponde allora fai la povera vittima.
Ti do un consiglio:
Dopo avere scoperto che il debito non è oneroso dedicati ad un’opera più fruttuosa: scopri perchè l’acqua non è bagnata, forse con il mago Sylvan ci riesci.
Addio e buone pippe