MOVIMENTO 5 STELLE: CON LO STATO CATTIVO GRILLO VARCA IL RUBICONE

MOVIMENTO 5 STELLE: CON LO STATO CATTIVO GRILLO VARCA IL RUBICONE

DI DEBORA BILLI

crisis.blogosfere.it

Leggevo un paio di giorni fa un post del prof.Bagnai, dal titolo "Ortotteri e anatroccoli", sulle idee economiche proposte da Beppe Grillo. Così il prof:

Non posso nemmeno accostarmi a un movimento, non posso far entrare nel mio orizzonte mentale un movimento che oggi, il 30 luglio 2012 alle 22:35, appoggi una diagnosi sbagliata dei fatti (la colpa è del debitopubblico) per captare il consenso elettorale. Non posso, e credo molti non possano, per tre ben precisi motivi:
1) perché la diagnosi è sbagliata (chiunque segua questo blog sa che nel meccanismo delle crisi fotocopia, nella trama del film già visto, il debito pubblico non c'entra un bel niente se non come sintomo finale della fase acuta);
2) perché l'errore potrebbe non essere dovuto a ignoranza, ma a comportamenti tattici che sono leciti, ma nei quali è sempre più difficile riconoscersi, perché somigliano troppo a uno spregiudicato tentativo di scalata al potere;
3) perché rivolgersi a questo elettorato con il messaggio debitopubblicocastacoruzzzzzionebrutto espone al rischio di farsi strumentalizzare in senso fortemente neoliberista e reazionario.

Mi sono detta, leggendo: tutto giusto, ma insomma, tutta questa tiritera è basata solo su un unico post di Grillo, e per giunta una frase raffazzonata e buttata lì per arginare l'attacco mediatico in corso contro di lui, mi pare quantomeno ingeneroso.

E invece.

E invece Bagnai entra a razzo nel nostro club delle Cassandre perché, neanche 48 ore dopo, un post sul blog di Grillo delinea (finalmente) la posizione politica del Movimento 5 Stelle in fatto di economia: lo Stato Cattivo.

Lo Stato è cattivo perché ci sono i corrotti, i tedeschi sono bravi perché invece sono incorruttibili, fanno bene a non prestarci i soldi perché noi rubiamo tutto, ed è giusto che siamo sottomessi e "facciamo pippa" (per dirla alla romana) dato che ce lo meritiamo. Manca solo il "tutti fannulloni" di bossiana memoria e il quadro tedesco-leghista è completo. Mai letto tanto indottrinamento in un colpo solo.

Per me, con questo post Beppe Grillo ha varcato il Rubicone. Si è messo dalla parte di Monti e delle teorie dominanti, quella religione che, personalmente, non vedo l'ora che tramonti. Essendo di bocca buona anch'io, come Bagnai, non escludevo di votare il movimento: ma se il pretesto della "Casta corrotta" serve a portarci in braccio al privatismo, al mercatismo, ai sacrifici umani in nome del debito, e soprattutto alla cancellazione dello Stato beh, non contate su di me.

Noi qui sappiamo tutto della catastrofe che ci sta piovendo sulla testa. Una tempesta perfetta: economia, finanza, popolazione, risorse alimentari, risorse minerarie e materie prime, energia. Noi tutti siamo consapevoli, persino chi non vuole ammetterlo, che dal cambio di paradigma non ne usciremo vivi senza lo Stato: perché da soli non ce la faremo mai, e neppure in mano a quei privati, banchieri o costruttori di TAV che siano, per cui siamo solo limoni da spremere.

Che il Movimento 5 Stelle (o chi per lui) abbia deciso di schierarsi dalla parte delle teorie che non ci serviranno a nulla, anzi di cui dobbiamo liberarci al più presto, è una mossa deleteria. Ancora di più: schizofrenica, perché Beppe e company conoscono benissimo i termini della posta in gioco, visto che è stato loro ampiamente spiegato da "nostri" autorevoli esperti della crisi sistemica e che più volte ne hanno parlato: qui, in piazza a Palermo, Grillo parlava di statalizzazioni. Di statalizzazioni! Un post di tale tenore, oggi, significa quantomeno che la mano destra non sa cosa fa la sinistra.

E questo perché sono buona e voglio ancora pensar bene.

Debora Billi
Fonte: http://crisis.blogosfere.it
Link: http://crisis.blogosfere.it/2012/08/movimento-5-stelle-con-lo-stato-cattivo-grillo-varca-il-rubicone.html
1.08.2012

Commenti (47)

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Mostra commenti 20 caricati
    1. Beverast 5 agosto 2012

      Naturalmente 50 anni di sprechi e ruberie di un popolo di ladri nel sangue non li consideriamo. Il debito c'è perchè i tedeschi giocano con l'euro, bella scusa per autoassolversi. Al massimo grazie alla loro efficenza ne hanno tratto il maggior profitto, ma questo è un loro merito, ed italiano demerito.

    1. Beverast 5 agosto 2012

      perché, c'è mai stato uno stato in Italia? Non hanno sempre fatto quello che volevano comunque? E' questo il loro status quo ideale.

    1. cardisem 3 agosto 2012

      Vorrei ringraziare quanti hanno prestato attenzione al mio intervento e credo che il modo migliore sia aggiungere qualcosa di altro che non appaia ripetitivo. Intanto, non sapevo di espulsione all’interno del movimento Cinque Stelle. Non ne conosco i motivi, ma la cosa in sé non mi sorprende nel senso che qualsiasi nuovo movimento che si costituisce necessita di una qualche disciplina interna – discutibile quanto si vuole – per non abortire al suo inizio. Del resto, mi chiedo a questo riguardo perché mai l’Ambasciata americana (e chissà chi altri ancora) abbia voluto contattare il Movimento. A Roma è circolato un questione per chiedere ad ognuno come ci dovesse regolare davanti ad una specifica richiesta di contatti da parte dell’Ambasciata degli Usa. E mi chiedo anche perché mai un giornalista si sia partito da Israele per andare a intervistare Grillo credo nella sua casa di Genova. Io neppure volendo potrei entrare nello specifico di tutte le critiche che vengono mosse alternativamente a Grillo o al Movimento che viene inteso ora come una sua emanazione ora come qualcosa di distinto ed autonomo. In questo Forum ho sentito alcuni argomentare con un “io do o non do il mio voto a Grillo...”, come se il “voto” fosse in sé qualcosa di potente e risolutivo che abbia valore assoluto. In realtà, io non credo che valga un bel nulla e che per troppo tempo siamo stati condotti come bestie dentro i recinti elettorali. Vi sono ben altri che da tempo hanno capito che in voto non vale nulla o quasi e si sono preoccupati di fare campagne acquisti di candidati e parlamentari in modo trasversale e in ogni angolo dell’arco costituzionale in modo da avere l’unanimità su pochi argomenti sensibili... Per essere esplicito mi riferisco alla Israel Lobby che negli USA tiene nel suo partofoglio tutti i candidati di qualsiasi partito e tutti i parlamentari eletti. Se negli USA questo fenomeno è alla luce del sole, da noi mi sembra più nascosto, ma non per questo meno reale e meno corposo. Quindi, per avviarmi alla conclusione, ciò che è malato è in sistema rappresentativo in sé che di democratico non ha nulla. Ma come reagire? al tempo delle Brigate Rosse si sparava alle gambe del “nemico di classe” ovvero vi era chi aveva optato per una risposta violenta al sistema. Si è presto visto e capito che quella strada non era e non è praticabile. È giocoforza, almeno in una fase transitoria, stare dentro i meccanismi del sistema. Adesso, per tornare al Movimento, mi sembra che se si voglia innestare qualcosa di nuovo bisogna non solo no ostacolarlo, ma aiutarlo non a raggiungere la “terza” posizione fra un bipartitismo fondalmentalmente omogeneo e banditesco, ma a raggiungere la “prima” posizione. DOPO, non PRIMA, saranno benvenute tutte le discussioni ed un dibattito il più aspro possibile, purché conduca al risultato che tutti vogliamo o diciamo di volere. Una frase, non di questo Forum, mi ha fatto riflettere: “fermarlo finché si è in tempo”. Già! Ogni giorno io osservo una miriade di piccoli movimenti e di associazioni, ognuna con il suo tema, dalle scie chimiche alla cucina vegetariana, indicato ciascun tema come la Soluzione a tutti i mali. Io in tutta modesta credo che se nel più breve lasso possibile di tempo non si dà vita alla Grande Aggregazione si è destinati a sicura sconfitta. In questo contesto, non posso non considerare con sospetto ogni critica ad un Movimento che cresce come una palla di neve che scende a valle e diventa valanga. Sospetto anche di chiunque indichi una migliore soluzione che tuttavia manca di qualsiasi forza. Ringrazio se mi si vorrà rinnovare l’attenzione e non interverrò nuovamente se non avrò cose nuove da dire o che mi appaiano tali.

    1. Iacopo67 3 agosto 2012

      "la sovranitá è necessaria come pure euro ed Europa"

      L'euro è necessario !?
      L'euro è servito solo per fotterci, basta documentarsi con un minimo di serietà per capirlo.
      Altro che necessario !

    1. andyconti 2 agosto 2012

      ?

    1. albsorio 2 agosto 2012

      Grillo è una valvola di sfogo per il sistema, gli incazzati cronici amano chi sbraita contro il "sistema" ma del sistiema come vittime o carnefici ne facciaml parte tutti.
      Ora però M5S vuole cercare una soluzione per il Paese, prioritaria a mio avviso è la questione moneta, la sovranitá è necessaria come pure euro ed Europa, solo che non servono ne titoli di Stato ne riserva frazionaria. Ammesso che noi NON avessimo stampato titoli di Stato ne con le lire prima ne con l'euro oggi, noi ora saremmo ricchi o piú poveri? Senza titoli di Stato quale arma di ricatto avrebbero contro l'euro? Adesso arriveranno i grafici che dimostrano che con la lira eravamo più forti come economia e quindi bisogna rompere euro ed Europa per svalutare, esportare bla bla... ma il mondo di oggi non è quello del 1990, il manufatturiero è storia, la estremizzazione della economia miete le sue vittime anche tra i self made man delle partite iva, PMI... Da capire però dove vá Grillo, consigliato da chi ( Casaleggio & Associati ), perchè tante scelte sbagliate, poca democrazia interna testimoniata da espulsioni decise da chi e perchè... uno NON vale uno? C'è giá il M6S fatto da espulsi...
      http://www.centoinmovimento.it/

    1. Georgejefferson 2 agosto 2012

      Io non lo so.Sono cresciuto a pane e Grillo anche io come tanti.Tante curiosita mi si sono aperte grazie a lui,e non rinnego il contributo che ha dato.Ma ora,non lo so.Dopo aver cominciato ad approfondire tante cose,comprendo e vedo il sistema auto dirigersi,anche in me probabilmente,ma quando lo sento continuare sul DEBITO PUBBLICO BRUTTO ROVINA GIOVANI POLITICA MORTA GERMANIA BRAVI NOI LAZZARONI ECC ECC..e poi vedo centinaia di comm.di gente in buona fede a seguir gli slogan totalmente inconsapevoli di tante strumentalizz.allora qualcosa non va.Ma il problema ora,al di la delle strumentalizzazioni su un movimemto,che ci sonone sempre ci saranno,E' uscire e sfaldare questo euro.Urge un armistizio delle parti,operai,imprenditori,ambientalisti,animalisti,decrescisti...tutti i dibattiti e confronti torneranno,ma ora c'e' un nemico comune dell'uomo da abbattere,oltre l'italia.Non scherzo.Stanno cercando il ritorno della legge del piu forte come paradigma dominante nelle masse a livello inconscio e collettivo,stanno riproponendo la giustificazione teorica di quel paradigma in forma sottile e nascosta.Grazie per non aver cercato lo scontro ma il dialogo

    1. Iacopo67 2 agosto 2012

      "i soldi qualcuno li ha fatti sparire, e non certo i tedeschi"

      E invece si, proprio i tedeschi giocano un ruolo importante nella "crisi" dei piigs.
      Poi magari i soldi che stanno andando verso la Germania alla fine prendono la via di Wall Street, e va bene.
      E poi non ci sono solo i tedeschi, ci sono altri protagonisti e altre questioni, e va bene anche questo.
      Ma intanto i capitalisti tedeschi col giochino dell'euro ci stanno fottendo tanti bei miliardetti, e questo è un fatto.

    1. cardisem 2 agosto 2012

      Post Scriptum: tra quelli che sanno le cose giuste o credono di saperle, ma non le sanno fare, mi ci metto io per primo. Quindi, se la mia può sembrare un critica o una polemica, è innanzitutto verso me stesso. Quello che credo anche di sapere è che da soli non si combina nulla e si è impotenti. Per questo cerco di aggregarmi con buoni compagni di strada o di destinazione finale. Troncare sul nascere (ovvero tentare di farlo) un movimento come quello di Cinque Stelle (che non interpreto semplicemente come Beppe Grillo, che non è Bossi), mi sembra sospetto e contrario agli interessi del popolo... Quando si parte, le cose si vedono per strada... Se non si parte, non si va da nessuna parte...

    1. Iacopo67 2 agosto 2012

      "sono stati chiamati i massimi specialisti della materia per un seminario ad uso interno. Ne hanno concluso apertis verbis che non capivano nulla"..

      Si vede che questi "massimi specialisti" non erano poi così massimi...
      In realtà la questione economica non è poi così complicata, e gli economisti sanno in linea di massima cosa si dovrebbe fare.
      Il problema non è capire, ma riuscire a toglierci di torno le sanguisughe che ci hanno trascinato in questo trappolone monetario che ingrassa loro e fa dimagrire noi altri.
      Chi finge di non capire il gioco, proponendo soluzioni ambigue, non è perchè non capisce, è perchè non ha intenzione di cambiare nulla.
      Chi dirige il movimento di Grillo tradisce la nostra fiducia.
      Io non li voterò.

    1. cardisem 2 agosto 2012

      Io ho sempre pensato a Grillo solo come ad una testa di ponte. Ho partecipato alla sua “marcia su Roma” e ad altre manifestazioni. Non so onestamente quanto io posso dirmi organico a questo movimento, ma non sono solo dentro a questo movimento, ma anche a tanti altri in quanto non incompatibili fra di loro. Non solo l”euro è da abbattere, ma direi tante altre cose, incominciando però dal recupero pieno della sovranità senza la quale niente e nulla è possibile... Purtroppo, l’Italia è pieno di gente che sa le cose giuste, ma però non sono capaci loro di fare e dovrebbe sempre farle qualcun altro... Accanto a quelli che sanno le cose giuste essendo in assoluta buona fede, ve ne sono molte altre che io ho chiamato sopra i “sayanim” e che sono in assoluta malafede... Un esempio tipico: si parla di banchieri e di finanza, che guarda caso è “ebraica”, e ti rispondono: antisemitismo, olocausto, sicurezza di Israele e simili. Con Grillo, appena si è messo a parlare delle porcherie che Israele da sempre compie contro i palestinesi, è scattata quella operazione di cui è qui il discorso. Non so se l’autrice di questo articolo sia lei stessa una “sayanim” o se sia cascata nella trappola... Chi controlla i mainstrean – e certamente qui vi sono i sayanim – produce queste effetti a catena, dove possono cascare anche persone in buona fede... sono manipolati, ma non lo sanno... Quando per incominciare se non sappiamo liberarci e sottrarci alla manipolazione, dubito che andremo lontano...

    1. Iacopo67 2 agosto 2012

      WS è uno bravo, conosce molte cose di geopolitica ed economia, e ha scritto diversi commenti interessanti, come questo postato da George.

    1. Georgejefferson 2 agosto 2012

      " Il governo dell’economia deve ritornare al popolo sovrano, che certamente saprà decidere sul suo destino e saprà trovare le giuste soluzione tecniche ai problemi della casa, dell’orto, della fabbrica, dello spirito".....NO ALL'EURO,questa e'l'urgenza,se non si capisce questo,se non si comprende che esso e'la piu grande arma di distruzione di massa in europa,allora a nulla serve grillo e il movimento.Se servira come testa di ponte per abbatterlo ben venga,altrimenti sara inutile.Tutti problemi sacrosanti,dall'ambiente,alla redistribuzione ecc ecc ben vengano nel dibattito.Ma ora e'l'euro il cappio al collo,che che ne dicano quelli della moneta e'neutra e non centra nulla.Quasi tutta la societa civile e'ipnotizzata,l'euro e'un tabu,non si vedono i killer che dietro ci operano

    1. cardisem 2 agosto 2012

      Copio ed incollo (me ne scuso, ma mi sembra pertinente) da un blog, da dove viene seguito questo dibattito ed in genere tutta la “campagna” di screditamento di Beppe Grillo. Mi sembra che la cosa risponda ad una regia. Del resto, in questo merdaio, se non fissiamo gli occhi su qualcosa di “nuovo” che potrà assumere le forme che la Provvidenza vorrà, a chi rivolgersi? Agli stessi uomini, agli stessi partiti, agli stessi “esperti” che ci hanno condotto alla rovina? Quanto ai presunti e sedicenti “esperti” dove erano quando le cose succedevano? E se vedevano e sapevano già allora, cosa sono stati capaci di fare? Nulla, visto i risultati. Quindi mi sembra ovvio che la decisione debba tornare al “popolo sovrano”, fatto di contadini, gente semplici, poveri diavoli... ma anche anche “esperti veri del popolo”....
      _______
      ALLEGATO:
      • Postilla 6: la strategia dei sayanim. – Da un punto di vista analitico crediamo sia importante il criterio cronologico: da quando è partito l’attacco a Grillo e da chi e su cosa. E noi lo abbiamo qui prontamente documentato. Vi è poi da andarsi a documentare sui “sayanim”: se esistono, chi sono e come operano. Al momento non sappiamo indicare di meglio come prima lettura del romanzo di Jacob Cohen. L’attacco cioè si sposta su un piano indiretto ed è volto a far perdere di credibilità al personaggio. Sul merito di quanto ad esempio si legge nell’articolo pubblicato da “Come don Chisciotte” io non posso certo spacciarmi per un economista più bravo degli altri. Quello che so è che circa un anno, in una grande università, sono stati chiamati i massimi specialisti della materia per un seminario ad uso interno. Ne hanno concluso apertis verbis che non capivano nulla e che non erano in grado di spiegare quello che stava succedendo. Vi è stata anche una lite fra addetti, appena si è toccato il tema non della “scienza economica” ma delle responsabilità politiche per quanto stava succedendo. Alcuni dei presenti erano con ogni evidenza legati ai potenti. Quindi, non si può certo pretendere da Beppe Grillo che abbia lui in tasca quella “soluzione” che nessuno ha o se pensa di averla non è certo nell’interesse del resto di noi. Chi ha partecipato a qualche riunione del Movimento Cinque Stelle sa che il motto è “uno vale uno” e che neppure Grillo vale “per tutti”. Un “movimento” che sia tale è una forza cinetica che si mette in movimento, che trascina con sé uomini e cose e che nel suo corso impetuoso trova i suoi equilibri, le sue “soluzioni”, che non sono soluzioni di “scienza” ma atti e volontà politiche. Gli “esperti” parlano di “spread” et similia, i “non esperti” vedono risorse umane, spesso di grande competenza e specializzazione, che vengono lasciate inutilizzate ed i loro bambini destinati alla povertà ed alla fame. Il governo dell’economia deve ritornare al popolo sovrano, che certamente saprà decidere sul suo destino e saprà trovare le giuste soluzione tecniche ai problemi della casa, dell’orto, della fabbrica, dello spirito.

    1. mantresh 2 agosto 2012

      mi piace questa considerazione una visuale differente!

    1. misunderestimated 2 agosto 2012

      Finalmente una risposta ragionata, vedi ad esempio la stessa economia di cartapesta della Celtic Tiger nei tre lustri che vanno dal '92 al '07, l'Irlanda dal '73 ad oggi ha beneficiato di 50 miliardi di euro UE versandone solo 25. Spagna e Irlanda scoppiate per bolle speculative IMMOBILIARI e CREDITO AL CONSUMO. Certo, la colpa sarà dei banksters, tuttavia se la propensione al risparmio di un tempo è andata a farsi friggere perché piangere ora che ci si è indebitati alla grande e non si riesce più a pagare? Facile dare la colpa ai Rockefeller & Co. dopo che la scuola ha demolito la dignità del know how manifatturiero, per cui a ogni occidentale sia data una scrivania, un pc e mezza risma di carta al giorno da consumare in scartoffie (e questa sarebbe l'economia reale?), dopo che gli 80enni di oggi sono andati in pensione con 30 anni di lavoro, dopo che il SERVIZIO MILITARE è stato abolito per cui largo a volontari, donne e disoccupati, per guerre conto Terzi... e avanti così...


      Cari europei, avete voluto la bicicletta? Ora pedalate!

    1. ProjectCivilization 2 agosto 2012

      Sicuramente M5S va visto come un occasione di riforma culturale.....e non come un drago coperto da un mantello che impedisce di vederne le forme .
      Ma per far questo occorre essere Democratici.....
      Di Grillo ho un opinione diversa , perche' prima di scendere a compromessi per far voti ( e sara' sicuramente in tentazione di scendere ancora per inserirsi nel calderone massonico ) aveva espresso concetti Democratici , illuminati , radicali .
      Chi lo obbligava ? Tantevero che e' stato in conseguenza dell'ottusita' espressali dal suo stesso elettorato che ha cominciato a arrotondare gli spigoli .
      Anche la sua intelligenza e' fuori dubbio .
      Io spero quindi che sappia trovare il modo di fare qualcosa di utile .

    1. lucamartinelli 2 agosto 2012

      Siccome non c'è tempo per organizzare un altro partito o movimento, "CHE CI PIACCIA O NO" dobbiamo votare Movimento 5 stelle. solo così potremo mandare a casa tutta la banda. E' un'occasione storica. Temo purtroppo che faremo la fine di quei coglionazzi di Greci che si sono ritrovati il Pasok ancora al governo. "loro" sono furbi e capaci, non sottovalutiamoli....

    1. IVANOE 2 agosto 2012

      Cara Billi,
      qui il punto non è quello di analizzare quello che vuoe e dice grillo o le pastette schifose e vergognose tra vendola omofobo gianobifronte con una faccia da lenininsta-marxista e con l'altra della merkel oppure di andreottiana memoria che adesso vuole accoppiarsi oltre con i suoi simili ( non pensate a male ) bersani e con casini capo del partito più ributtante dell'intero arco costituzionale...
      Il punto cara Billi è che mentre voi continuate a fare questi post fricchettoni di persone e fatti fricchettoni, non vi siete accorti che qui già è tutto saltato da un bel pezzo, diciamo da 4-5 anni e adesso si stà raggiungendo il culmine... qui da noi in italia siamo l'un contro l'altro armati e pronti a massacrarci...
      Invito te cara Billi e tutti i fricchettoni che anocra giocano a battaglia navale su un pezzo di carta di allontanarvi al più presto dalle vostre case, poi lo faremo anche noi cittadini comuni, perchè le orde di barbari avvelenati e affamati di balordi che si nascondono nel sottobosco della nostra società stano per prendere il sopravvento.. delinquenti comuni, balordi vari, fuoriusciti, immigrati clandestini ex galeotti nei loro paesi di origine, opportunisti vari e sciacalli di ogni tipo... e vedrai mia cara billi se poi ci sarà voglia di parlare ancora di grillo e le sue psudo-intenzioni... purtroppo tutto sarà inghiottito da una violenza ed una intimidazione di bande di sbandati che ci togleiranno pure le mutande e putroppo si prenderanno anche quello che abbiamo sotto...

    1. Georgejefferson 2 agosto 2012

      e non lo so,un utente di cdc

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