CHI E' MAX STIRNER ?

CHI E' MAX STIRNER ?

DI GIANLUCA FREDA

Blogghete !

Che sul blog di Grillo la libertà d’espressione fosse una farsa è cosa che noi tutti già sapevamo. Personalmente non reputo la censura in un blog – anche se massiccia – una mancanza grave. Tutt’altro. Io stesso l’ho praticata spesso su questo sito. A maggior ragione essa è la benvenuta in un blog legato ad un movimento politico, che deve giustamente tutelarsi dai sabotatori ed imporre ai propri seguaci una linea il più possibile solida e coerente: come ben sanno coloro che hanno militato nei pagliacceschi movimenti “democratici” e “pluralisti” dei passati decenni, un’organizzazione in cui ognuno dica la sua e che non sia gestita con metodi fortemente autoritari non va mai molto lontano. E fin qui Grillo sarebbe perfettamente giustificabile.
Quello che è triste è che questo giusto autoritarismo debba nascondersi dietro pacchianissimi slogan “democratici” e “populisti”: triste, ma ancora tollerabile, visto che le masse ti seguono soltanto se riesci a prenderle per il culo con i metodi appropriati e che dal loro abbindolamento nessun movimento rivoluzionario può prescindere.
Quello che è triste e intollerabile è che dietro questa gigantesca – e per certi versi meritoria – presa per i fondelli del popolastro, non ci sia nemmeno l’ombra di un’idea politica di carattere nazionale/rivoluzionario degna di questo nome. Solo rifrittura di luoghi comuni e autentiche idiozie, pericolosamente simili a quelle che in passato hanno infiammato le varie “rivoluzioni colorate” di marca statunitense sparse per il globo.

Quello che è triste e che – se vero – sarebbe piuttosto sconcertante è ciò che mi racconta, nella missiva che segue, una lettrice che si firma con nome e cognome (i cui dati ho modificato per non renderla riconoscibile). E cioè che il “seguitissimo” blog di Grillo sarebbe in realtà una piattaforma creata allo scopo di mantenere i rapporti tra Casaleggio (che interviene spesso sul blog con vari pseudonimi, tra cui quelli di Max Stirner, di Prometeo e altri ancora) e i meetup, impartendo a questi ultimi direttive precise, fornendo informazioni in codice su tempi e luoghi di convocazione dei membri, su riunioni con i responsabili locali e così via; e che gli utenti del blog, apparentemente numerosissimi, sarebbero in realtà un ristretto numero di amministratori che si firmano con diversi pseudonimi, “orientando” in tal modo – nonché attraverso la massiccia censura – le discussioni sugli interventi di Grillo.


Pubblico qui di seguito la mail della lettrice e una crestomazia di suoi interventi sul blog grillesco, affinché ciascuno possa farsi un’idea.
(GF)



Fonte: http://blogghete.altervista.org/

Link: http://blogghete.altervista.org/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=916:chi-e-qmax-stirnerq&catid=25:politica-italiana&Itemid=44#comments

8.06.2013


Mi sono avvicinata al Blog di Beppe Grillo piena di fiducia nel movimento e nell’intento di comprenderne meglio le dinamiche e la natura. Leggendo i commenti ad un post di Grillo in cui si trattava delle mail trafugate ad una parlamentare del m5*, mi sono resa conto delle ragioni che spingono molte persone a lasciarsi abbindolare: e cioè l’abitudine di basarsi sul pregiudizio nel formulare un’opinione, anziché su dati oggettivi. Così ho inserito un commento in proposito (1). A questo commento un certo Max Stirner ha risposto insultandomi. Ho inserito allora un ulteriore commento nel quale lo invitavo sgarbatamente ad argomentare la propria opinione al riguardo (2), senza ottenere alcuna risposta. Qualche giorno dopo casualmente, mi sono imbattuta in un commento di Max Stirner (3) e notando un’incongruenza che confermava quello che avevo scritto nel mio primo commento, lo ho nuovamente sfidato a portare delle argomentazioni. Questa volta il tipo mi ha risposto e la discussione è andata avanti per un paio di giorni (qui ne riporto solo una parte). Alla fine però ha prevalso l’impressione di avere a che fare con un soggetto che, curiosamente, appariva del tutto incapace di ragionare, così ho lasciato perdere.
Ho continuato a frequentare il Blog, rendendomi conto che in realtà la maggior parte dei commenti presenti venivano inseriti da relativamente pochi nick name (Luca M che credo sia il coordinatore, Danila R, mi sento responsabile, Paolo est, Nike e altri facilmente identificabili), che di tanto in tanto si davano appuntamento in una sorta di bar virtuale (4), scambiandosi saluti demenziali che avevano tutta l’aria di parole d’ordine, e talvolta nominavano un certo “Prometeo”.
Ho pensato si trattasse dello staff del Blog. Mi sono poi resa conto che il commento (assurdo) di Max Stirner veniva inserito quotidianamente e si trovava spesso tra i commenti più votati nonostante non fosse il genere di commento che solitamente si trova in quella categoria, pur essendo spesso privo di commenti e comunque mai di commenti dello staff del Blog, che invece interveniva asserendo “E’ uno di noi!”, ogni qualvolta qualcuno domandasse chi fosse (5).
Ho pensato che dietro Max Stirner si celasse un pezzo grosso del Movimento 5 stelle o perlomeno del Blog di Beppe Grillo, così ho colto l’occasione di un post pubblicato da Beppe Grillo ("Diritti acquisiti") per chiedere chi fosse Max Stirner (6). Lo staff del Blog è intervenuto con minacce e intimidazioni, così ho inserito un ulteriore commento (7) al quale lo staff ha reagito insultandomi. Ho inserito ancora un commento (8) al quale lo staff ha reagito insultandomi nuovamente. Nel commento che ho inserito successivamente (9) lo staff mi forniva indizi sull’identità di Max Stirner e cercava al tempo stesso di convincermi a demordere. Ho inserito poi un commento (10) nel quale è intervenuto lo stesso Max Stirner. L’ultimo commento che ho inserito era una richiesta di conferma dell’idea che mi ero fatta sulla base di tutti questi indizi:
Casaleggio? (11)…
A questa domanda nessuno ha risposto, ma in compenso sono stata bannata dal blog. Allora ho telefonato ad un amico, chiedendogli di iscriversi e inserire un nuovo commento (12), ed ho notato che il commento cominciava a ricevere un gran numero di voti. Probabilmente gli utenti del Blog, andando a ritroso, capivano cosa stava succedendo. Ben presto il commento è stato rimosso, assieme alla maggior parte dei commenti ad esso collegati , non solo miei, ma anche degli stessi membri dello staff e di utenti che commentavano o meno la situazione. Sono stati quindi cancellati praticamente tutti i commenti del pomeriggio del 23/05 nell’intervallo tra le 15.46 e le 20.22. Il giorno seguente ho creato un nuovo indirizzo di posta attraverso gmail ed ho inserito un nuovo commento (13) assumendo l’identità di Paolo Conte.
Sono stata immediatamente cancellata e bannata di nuovo, così come altre persone alle quali avevo raccontato l’accaduto e che hanno provato a chiedere spiegazioni sul Blog. In seguito a questo ultimo commento da me inviato, i commenti eliminati quel pomeriggio del 23/05/2013, sono stati rimpiazzati da una sfilza di commenti fasulli. Anche Stirner è improvvisamente rinsavito dalla sua follia. Questo per dirti insomma che si sono spaventati ed hanno mischiato le carte.

Ho notato che il post di Grillo ed il commento di Casaleggio pur trattando solitamente lo stesso argomento, sono le 2 facce della stessa medaglia: dicono cioè la stessa cosa, ma in modo diverso, rivolgendosi così a due tipi diversi di elettorato… il partito unico?
Penso che il Blog sia il luogo dal quale vengono impartiti gli ordini da Casaleggio e Grillo ai meetup e ai parlamentari che, viceversa, richiedono istruzioni agli stessi (vedi commento di Stirner sotto [14] e raffrontalo con la mail intercettata e diretta ai parlamentari del movimento 5 stelle http://www.finanzaonline.com/forum/arena-politica/1518786-ecco-le-linee-guida-della-fase-2-di-comunicazione-del-movimento.html).
C’è ancora molto da analizzare e verificare, cliccando sul nick name di Alex Scatamassi ad esempio, dove ti colleghi? Io non ho potuto assodarlo…

Allego un link che si riferisce alcuni commenti censurati dal Blog, dal quale ho recuperato alcuni dei miei, ma non so quanto ci sia da fidarsi, perché è stato pubblicato da quello che io ritengo un falso troll, Maurizio Cetra e anche perché mancano la maggior parte dei commenti, alcuni dei quali essenziali…. http://nocensura.eusoft.net/

Allego anche altri link che forse spiegano la situazione….. Ciao!
http://www.youtube.com/watch?v=dZX7gDRzG28
http://www.youtube.com/watch?v=L-VtltpN_RQ
http://www.youtube.com/watch?v=Fjai4PlbfCs

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Commenti (94)

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    1. totalrec 10 giugno 2013

      datti una calmata Freda


      99,4?

      (GF)

    1. tania 10 giugno 2013

      “ Nel mio piccolo sono arrivato ad aborrire ogni discorso "universale" “

      Non mi pare . In realtà , tu non lo sai , ma l’idea di “Nazione” come stella polare di ogni discorso è un “universale” , che si può far certo risalire al Leviatano ( matrice di quasi tutti gli universali moderni ) , che viene poi reinventata e imposta per finalità di controllo , fino ad essere sistematizzata anche da Schmitt nel suo concetto di “politico” . E’ un universale come altri , ma a differenza di altri contiene in sé l’idea di sterminio .


      “ particolarmente quelli sulla "liberazione del soggetto", ritenendoli generici e dunque aria fritta”

      Non ne dubitavo.. Però l’ “aria fritta” in realtà è l’irrazionalismo antilluminista che sfocia nella “nazionalizzazione delle masse” e nella logica “amico/nemico” . La “liberazione del soggetto” ha invece le sue fondamenta nel pensiero razionalista , e non a caso segue sempre la prassi normativa : il suo punto più alto fino ad ora toccato sono non a caso la “Carta dei diritti fondamentali dell’Unione Europea” ( purtroppo per adesso totalmente disattesa , perché tende a sostituire la globalizzazione della merce con la globalizzazione dei diritti , dei “beni comuni” non mercificabili ) e le Costituzioni dell’America Latina fondata sui beni comuni . E’ “norma” ( anche se per adesso disattesa ) ma è “norma” , non aria fritta .

      “Aria fritta” sono le balle , a fini di potenza , del pensiero irrazionalista e della logica “amico/nemico” . Non a caso il Nomos della Terra viene fatto studiare nell’Accademia militare di Annapolis , negli Stati Uniti (oltre che a tutti i fanatici nazionalisti del mondo ) . L’obbiettivo è la politica di potenza . E’ la politica di potenza non potrà mai essere giustificare con la “norma” , ma appunto con l’ “aria fritta” del “nemico esterno” .


      “ Preferisco le considerazioni politico/scientifiche di Schmitt, di Marx ….”

      Però potresti anche dargli una letta ..

    1. totalrec 10 giugno 2013

      Nel senso che se voglio concepire un'idea/opinione devo per forza riferirmi ad una "auctoritas" sacralizzata in qualche consesso cultural-salottiero, altrimenti l'idea non ha diritto di cittadinanza?

      Per impostazione politico-culturale, continuo, nonostante tutto, a nutrire un certo rispetto per chi, come quei lavoratori siciliani, porta nelle piazze una lotta nella speranza di implementare il proprio livello di sopravvivenza. L'importante è che non si improvvisino commentatori politici; e magari anche che si rendano conto che senza una teorizzazione politico-strategica di base, la loro protesta non ha nessuna speranza non dico di produrre cambiamenti sociali di livello nazionale, ma neppure di migliorare di una virgola la loro situazione individuale.

      Basta dare un'occhiata al filmato che hai linkato per rendersi conto che si tratta di gente senza nessuna linea strategica, buttata allo sbaraglio dalla pura disperazione: parlano di "lotta appena iniziata" (come se a qualcuno, nel governo, importasse qualcosa di loro), addirittura si aspettano risposte dal "Ministero dell'agricoltura, dei trasporti, della pesca(!)".

      Certo, sono imbecilli simpatici e con cui mi sento profondamente solidale, ma ciò non cambia di mezza virgola ciò che sono e ciò che (non) hanno speranza di ottenere.

      (GF)

    1. Georgejefferson 10 giugno 2013

      datti una calmata Freda

    1. Tonguessy 10 giugno 2013

      Bene, adesso ti spiacerebbe spiegare quale autorità ha deciso tutto questo? Organizzazioni, persone, società, associazioni, chiese...qualsiasi riferimento va bene. Giusto per capire a chi ti stai riferendo.

    1. totalrec 10 giugno 2013

      Questa è una delle frasi più imbecilli che mi sia capitato di leggere. Il Movimento dei Forconi siciliani, ad esempio, fu un uso della sintassi che un laureato in lettere può trovare orrendo. Quindi i loro sono discorsi da imbecilli?


      Sì.


      Certo, per rendersene conto bisogna essere meno imbecilli di loro, il che non è da tutti.


      E sai qual'è la persona che maggiormente ispirò J.Saramago? Il nonno analfabeta.


      Ma certo. Gli analfabeti, come fonte d'ispirazione, sono perfetti. Anche Verga e Zola hanno scritto opere splendide su di loro. L'importante è che non si improvvisino opinionisti e politologi. A ciascuno il suo mestiere.

      (GF)

    1. totalrec 10 giugno 2013

      Se prendo alla lettera la sua affermazione, qui su oltre settemila iscritti, non arriveremmo a 8 (otto) persone "non idiote". Ebbene, non ho difficoltà a trovare un decina di utenti validi, per cui l'affermazione è decisamente esagerata.


      OK, forse esagero. Facciamo il 99,5% e non parliamone più.

      (GF)

    1. giop 10 giugno 2013

      Ciò che è triste è che so continua a parlare senza cognizione di causa, andate a studiarvi un pò di democrazia diretta tutti quanti.

    1. Detrollatore 10 giugno 2013

      Comunque approfitto per chiedere un pò a tutti se c'è qualcuno che conosce un forum "migliore" (bisognerebbe spiegare più nel dettaglio, ma qui ci si intende...) di questo in circolazione in Italia. Ovviamente intendo riferirmi a forum di carattere generale (che ospitano threads che spaziano dalla storia alla scienza alla politica all'economia alla finanza alla cronaca nera al cinema all'arte ecc, non forum specializzati soltanto su determinati settori del sapere).

    1. Truman 10 giugno 2013

      Dice GF:

      esiste un forum in cui gli idioti non rappresentino il 99,9% dell'utenza?

      Se prendo alla lettera la sua affermazione, qui su oltre settemila iscritti, non arriveremmo a 8 (otto) persone "non idiote". Ebbene, non ho difficoltà a trovare un decina di utenti validi, per cui l'affermazione è decisamente esagerata.


      Comunque io di solito preferisco un approccio un po' diverso, che qualcuno esprimeva più o meno così:

      "Se sai ascoltare gli altri, solo una persona su cento dice cose totalmente prive di interesse. Ma a modo suo anche questa è interessante, perchè se ne trova solo una su cento".

    1. Detrollatore 10 giugno 2013

      Non saprei, nel 2007 ho seguito il forum di Grillo e da allora non mi capita quasi mai di leggerlo e la differenza, ad esempio, tra quel forum e questo è abissale.
      Dai, GF, non servono questi post qui. Scrivici qualcosa sulla Turchia piuttosto! ;)

    1. Tonguessy 10 giugno 2013

      l'imbecille lo riconosci subito dalla sintassi. Ed è una regola che non ammette eccezioni.


      Questa è una delle frasi più imbecilli che mi sia capitato di leggere.
      Il Movimento dei Forconi siciliani, ad esempio, fu un uso della sintassi che un laureato in lettere può trovare orrendo. Quindi i loro sono discorsi da imbecilli?

      https://www.youtube.com/watch?v=NRbT72nK6sk


      E sai qual'è la persona che maggiormente ispirò J.Saramago? Il nonno analfabeta. Niente sintassi, tanto buon senso. Stai solo confondendo l'estetica con l'etica. E pretendi pure di dare lezioni.....

    1. totalrec 10 giugno 2013

      non mi pare proprio un forum di idioti


      Beh... esiste un forum in cui gli idioti non rappresentino il 99,9% dell'utenza? Se sì, devo ancora trovarlo (ci metto dentro anche il mio blog, per non sembrare fazioso).

      (GF)

    1. Detrollatore 10 giugno 2013

      Scusate ma inspiegabilmente non mi sono venuti i capoversi e sui post della home non so editare (o forse non si può proprio?).

    1. totalrec 10 giugno 2013

      Nel mio piccolo sono arrivato ad aborrire ogni discorso "universale", particolarmente quelli sulla "liberazione del soggetto", ritenendoli generici e dunque aria fritta. E' attraverso di essi che si arriva a suddividere il mondo in categorie astratte e ridicole (fascisti e non fascisti, gatti e non gatti; Orwell, per chi lo ha letto, chiamava tutto questo "newspeak", rarefazione lessicale che è anche rarefazione delle categorie di pensiero). Preferisco le considerazioni politico/scientifiche di Schmitt, di Marx, perfino dello stesso Max Stirner (quello autentico, non il suo clone hippie), che studiano i meccanismi politici sulla base dell'osservazione puntuale e scientifica dei fenomeni concreti, non poggiando i piedi nel bezzo delle nuvole.

      (GF)

    1. Detrollatore 10 giugno 2013

      GF,
      molto concretamente, questo suo post serve per aprire gli occhi agli elettori del M5S. Realizzato l'inganno, o non sosterranno più il movimento in preda allo sconforto oppure torneranno da dove sono venuti (PD, PDL, SEL, RC, il nulla ecc).
      Io non ho votato e sono al corrente della natura del fenomeno Grillo da anni (come un po tutti qui), ma mi dispiacerebbe molto se quella ventina per cento di voti tornassero a "casa". Poi, qualora avremo segnali inequivocabili di marciume nei parlamentari stellati, ce ne accorgeremo, almeno qui su CdC (non mi pare proprio un forum di idioti). Finora però nessuna proposta di legge, nessun atto parlamentare inequivocabilmente negativo o deprecabile.

      Riguardo all'uso dei nick anonimi, lo sai meglio di chiunque che qui non siamo né nel paese dei balocchi, né in democrazia, né in uno stato in cui vige la libertà d'espressione, né in una società che tutela l'incolumità fisica di coloro che "escono fuori dal seminato". Giacché approfitto per ringraziare tutti voi (quei pochi...) che mettete faccia, nome e cognome (senza ironìa, è un atto quasi eroico), ma lasciate in pace chi vuole restare in pace e rispettate - alla luce di quanto scritto prima - le scelte degli anonimi.
      P.S.: ammesso e non concesso che l'anonimato sia garanzia di certe incolumità. La prudenza non è mai troppa...

    1. tania 10 giugno 2013

      Il mondo ( questo mondo , per molti aspetti postmoderno ) è un pò più complesso della divisione in gatti e non gatti . Ma Orbàn è un fascista . E il feticcio della "Nazione" come stella polare di ogni tipo di ragionamento , mi dispiace , ma rientra nelle stesse logiche . Io non divido il mondo in gatti e non gatti ma la "rivoluzione Nazionale per rendere la Nazione independente" ha molto più a che fare con il "Nomos della Terra" di Carl Schmitt , che con la liberazione del soggetto universale della tradizione dialettica .

    1. fiocco 10 giugno 2013

      http://www.finanzaonline.com/forum/arena-politica/1522329-m5s-no-finanziamenti-pubblici-partiti-e-si-quelli-ai-gruppi.html

    1. fiocco 10 giugno 2013

      Quello che non vi diranno
      http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/1258010/I-partiti-si-beccano-136-milioni--Movimento-5-Stelle-compreso.html

      http://www.finanzaonline.com/forum/arena-politica/1522329-m5s-no-finanziamenti-pubblici-partiti-e-si-quelli-ai-gruppi.html

    1. Simulacres 10 giugno 2013

      Quale onore, sciur prufessur, contraccambio.

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