CDC Intervista aperta: le risposte di Marco Rizzo di Italia Sovrana e Popolare

Le risposte di Marco Rizzo di Italia Sovrana e Popolare, all'intervista aperta di CDC ai partiti, per le elezioni politiche del 25 Settembre 2022

Elezioni 2022 Intervista di CDC ai partiti, le risposte di Italia Sovrana e Popolare

Come avevamo annunciato, pubblichiamo integralmente le risposte all'intervista aperta che abbiamo inviato ai partiti che concorrono alle elezioni politiche del 25 settembre. La pubblicazione è fatta in base all'ordine di arrivo delle risposte alla nostra Redazione. In fondo all'articolo è riportato il collegamento al sito ufficiale e al programma del partito.

25 domande dalla Redazione di Comedonchisciotte.org ai partiti. Risposte di MARCO RIZZO di ITALIA SOVRANA e POPOLARE.

1) CDC: La moneta è elemento essenziale per uno Stato democratico moderno. I dati mondiali dimostrano chiaramente come lo 0,3% della popolazione detenga il 50% della ricchezza totale: ritenete sia necessario invertire in modo drastico tale tendenza? Intendete far tornare il popolo sovrano gestore e beneficiario della propria moneta? E se si, come?

ISP: La concentrazione finanziaria è la base materiale del potere politico delle classi dominanti, per questo serve un cambiamento radicale dei meccanismi politici. La soluzione monetaria che noi proponiamo -il ritorno alla Lira- deve essere affiancata ad un ripensamento generale su come è organizzata politicamente la società. E la prima cosa che la nuova società diretta da chi lavora (lavoro dipendente ed autonomo, artigiani, commercianti e piccola impresa) e non dalle élite finanziarie deve fare è prendere il controllo delle grandi concentrazioni finanziarie-militari-industriali. Una generale rinazionalizzazione dei mezzi di produzione strategici e più grandi. Questo è uno dei nostri punti caratterizzanti che ci differenzia forse da tutti gli altri.

2) CDC: Il “pareggio di bilancio” preclude a priori una crescita economica garantita. Siete disposti, una volta al governo, a togliere immediatamente il “pareggio di bilancio” dalla Costituzione?

ISP: Il pareggio di bilancio è un abominio che noi -come Italia Sovrana e Popolare abbiamo criticato duramente. È lo strumento per l'indebitamento eterno della società. La sovranità monetaria, parte essenziale della sovranità popolare, è il primo strumento per la liberazione.

3) CDC: Partendo dal punto di forza che la BCE senza l’euro non può esistere, mentre l’Italia con la Lira sì, qualora foste al governo, siete disposti ad ingaggiare una battaglia “win to win” nei confronti della BCE per costringerla a finanziare tutto il deficit necessario per salvare il nostro sistema economico?

ISP: Ma molto di più. Restare sottomessi al ricatto della BCE, contrattare con essa checché sia, è un'utopia. Uscire dalla NATO, dall'UE, significa innanzitutto uscire dal sistema euro, che è sempre una moneta straniera in mano alla finanza europea.

4) CDC: Lo Stato in qualità di monopolista della moneta è l’unico soggetto appartenente al sistema economico in grado di poter acquisire tutta la forza lavoro che desidera al prezzo da lui stabilito; ovvero di svolgere il ruolo di datore di lavoro di ultima istanza. Qualora foste al governo, è Vostra intenzione perseguire la piena occupazione? Se si', come?

ISP: Questo è uno dei punti caratterizzati del programma di Italia Sovrana e Popolare. Quando lo Stato crea occupazione, questa, se ben diretta e gestita, crea ricchezza e la moneta emessa non crea inflazione. L'inflazione è creata dalla superproduzione di moneta speculativa. Sta nella teoria economica e oggi, con la crisi del gas, questo avviene in modo parossistico. Ma la piena occupazione è l'inizio della fine della schiavitù del lavoro ed è per questo che è così osteggiata dal potere mondialista.

5) CDC: Qual è la vostra posizione in merito alla didattica a distanza? Credete che essa possa essere implementata per eventuali altre emergenze (sanitarie/energetiche?) o andrebbe soltanto considerata opzione fallimentare una tantum del recente passato?

ISP: La DAD in italia è stata un disastro che ha aumentato le disuguaglianze sociali. Potrebbe esse considerata come uno strumento aggiuntivo alla didattica e mai sostitutivo. Come ausilio alla didattica, senza alterare la socialità che la scuola deve infondere nelle giovani generazioni, può aiutare in particolari situazioni, ma non può essere mai -ripeto- sostitutiva o addirittura avversaria della didattica in presenza. Per esempio, anche la telemedicina può essere un aiuto al medico, ma non può sostituire la presenza. In una parola, non si deve sostituire il mezzo alla presenza umana. La tecnica deve aiutare il lavoratore non soppiantarlo. Nello specifico ritengo che solo una conferenza nazionale degli operatori dei vari settori possa dare indicazioni concrete. Insegnanti e docenti che hanno studiato le tecniche didattiche sul serio e non “parrucconi” al servizio delle multinazionali.

6)CDC: Quali politiche per il sistema scolastico e universitario e con quali risorse?

ISP: Tutti i governi fin qui hanno fatto professione di sostegno alla scuola e alla ricerca, ma poi hanno fatto a gara a affossarla. Un paese di giovani ignoranti è un paese manovrabile. Un paese senza ricerca è destinato a essere colonia. Il problema delle risorse non si pone neanche. Questi sono settori che si ripagano da soli. Per Italia Sovrana e Popolare, la formazione dovrebbe esser la prima voce di spesa, assieme alla scuola pubblica.

7)CDC: Quali politiche l’Italia dovrebbe fare per implementare una sua sovranità energetica e alimentare? Di fronte al caro prezzi energia, dovuto principalmente alla speculazione sul mercato TTF, lo Stato deve calmierarne il prezzo?

ISP: La sovranità energetica in Italia è una strada lunga che deve passare da un ripensamento della sua collocazione internazionale. Per Italia Sovrana e Popolare lo Stato può calmierare il prezzo solo se smettiamo di giocare col fuoco e usciamo dalla guerra della NATO. Poi la riconversione del sistema energetico nazionale su base di programmazione e ricerca, con un ampio uso delle energie rinnovabili, settore su cui possiamo assicurare la nostra sovranità, anche se non è questione di pochi anni. Non ci sono scorciatoie. Certo più vicina la sovranità alimentare che è anch’essa strategica se sapremo valorizzare la nostra agricoltura. Ma occorre uscire dal sistema delle multinazionali dei OGM, della superdistribuzione, dello sfruttamento abnorme del terreno. Insomma, anche qui sovranità significa potere popolare e non capitale e multinazionale.

8) CDC: Quali sono le politiche che vorreste implementare per invertire la curva demografica?

ISP: Meno figli non significa meno disoccupati, ma meno lavoratori che reggono il peso delle precedenti generazioni. Significa il tracollo della società. Come Italia Sovrana e Popolare abbiamo ben chiaro che la capacità produttiva che abbiamo raggiunto con la tecnologia ci potrebbe permettere di lavorare tutti, meno, per meno tempo e meglio. Con una riduzione d’orario ognuno potrebbe produrre molto più del necessario per sé, la propria famiglia ed il popolo intero . Purtroppo ciò si scontra con il massimo profitto delle multinazionali che, nel nostro Paese, non pagano le tasse, rubano i nostri marchi, prendono i soldi dallo Stato e poi delocalizzano e licenziano.

9) CDC: Immigrazione: va regolata meglio, limitata o fermata?

ISP: Dopo che l'imperialismo e la mondializzazione hanno sfruttato ed espropriato risorse in tutto il mondo, portato guerra e distruzione ovunque, ci chiediamo come mai succede questo? Italia Sovrana e Popolare vuole fermare la rapacità dell'imperialismo, e quindi è ovviamente contraria all'immigrazione forzata. Vogliamo far sì che i popoli non vengano strapiantati. La proposta di un salario minimo per mansione è appunto finalizzata anche a disinnescare la guerra tra poveri e ad evitare che le élite finanziarie usino gli immigrati come “esercito industriale di riserva” per abbassare i diritti dei lavoratori autoctoni del nostro Paese.

10) CDC: La questione del rigassificatore di Piombino preoccupa molti cittadini, come vedete la decisione del ministro Cingolani di esonerare l’impianto dalle VIA? Che relazione esiste tra la tutela ambientale e la dislocazione dei vari rigassificatori prevista in varie zone d'Italia?

ISP: Potrei ricordare cosa è successo a Beirut due anni fa quando esplose l’intero porto e quello era un impianto diverso e di molto inferiore a quello di un rigassificatore. Stiamo parlando di quote irrisorie, che arriveranno a costi altissimi in tempi così dilatati che saremo già al freddo e con l'economia ferma, in più pericolosissima per la sicurezza dell’uomo e dell’ambiente. Come Italia Sovrana e Popolare vogliamo abolire le sanzioni e l’invio di armi per ripristinare rapporti diplomatici con la Russia, per ottenere pace e gas a basso costo. La politica estera non può distruggere l’economia e la società del nostro Paese.

11) CDC: Come si giustifica l’entrata in guerra come co-belligeranti non essendo l’Ucraina un paese né membro NATO né membro UE?

ISP: Semplice. Basta guardare chi ci guadagna e chi ci perde. Ci guadagnano i costruttori di armi, italiani compresi, penso al gruppo di casa Agnelli, gli speculatori dell'energia, grandi aziende energetiche italiane comprese. Ci guadagna alla grande l'economia statunitense che fa profitti a nostre spese, beneficiando di un dollaro forte e un costo dell'energia un terzo del nostro. Ci perdono tutti i popoli europei, che pagano il conto, e il popolo ucraino tutto, russofono e non, che paga in vite umane e distruzione. Questa è la guerra degli Usa contro la Russia e contro l'Europa tutta.

12) CDC: Qual è la vostra posizione nei riguardi della guerra d’Ucraina e sull’invio delle armi italiane a Kiev?

ISP: Se la Nato non ci fosse stata, la guerra non sarebbe mai scoppiata e la soluzione si sarebbe trovata a tavolino. Usciamo da questa trappola. Ripristiniamo il dettato Costituzionale e smettiamo di fare la guerra. Basta alle sanzioni e stop immediato all’invio delle armi che, peraltro, non hanno certo fatto diminuire d’intensità il conflitto.

13) CDC: Come definireste i nostri attuali rapporti diplomatici con la Federazione Russa e quali saranno in futuro, col vostro partito al governo?

ISP: Seguendo l’oltranzistica politica estera atlantica sono stai compromessi i rapporti non solo con la Federazione Russa, ma coi 5/6 del mondo. Quando Italia Sovrana e Popolare sarà al governo, faremmo la pace con tutti ed il nostro Paese potrebbe essere proprio quella forza mediatrice che manca in Europa.

14) CDC: Appartenere alla Nato o ad un mondo multipolare?

ISP: Assolutamente la seconda che rappresenta un mondo con un futuro di pace.

15) CDC: Rischi sulla salute dell’impiego della tecnologia 5g. Quali sono le posizioni del vs partito rispetto alla diffusione degli impianti 5G?

ISP: Abbiamo studiato abbastanza la questione. Spesso le nuove tecnologie sono collegate al profitto che passa sopra la salute di tutti. Una vera risposta la avremo se avremo la forza di attribuire le scelte dei località e delle popolazioni in merito a cosa viene installato o meno nei loro territori.

16) CDC: A breve entrerà in vigore il sistema IDPay. Quando il ministro Colao parla dei “benefici sociali” che saranno digitalizzati in questo sistema: secondo voi saranno benefici o crediti sociali? Con l’IDPAY i database dei maggiori enti statali erogatori di servizi verranno unificati. Pensate sia giusta questa centralizzazione di informazioni? La sicurezza delle infrastrutture digitali italiane è da ritenersi adeguata?

ISP: Uno strumento di questo genere può tramutarsi in un incubo. Se lo usano loro poi, si ritorcerà sicuramente contro il popolo.

17) CDC: Vista la dipendenza tecnologica dello Stato italiano dal know how degli altri Paesi, ritenete necessario creare una rete nazionale di collegamento tra professionisti del settore, istituti tecnici e facoltà d’ingegneria per arrivare a una sovranità digitale?

ISP: Sovranità monetaria, energetica, alimentare, militare e digitale sono inscindibili. Anche qui, credo che una grande conferenza dei veri esperti sia indispensabile. L'Italia ha grandissimi tecnici e scienziati. Con Italia Sovrana e Popolare sarebbero messi in condizione di lavorare per la nazione e non per ristrettissimi interessi della finanza e delle multinazionali

18) CDC: Ritenete il Green Pass compatibile con la Costituzione italiana?

ISP: Assolutamente No. Ormai anche i suoi più stolti difensori hanno ammesso che non era una misura di prevenzione sanitaria, ma un mezzo di coercizione che è contrario, ma non solo alla nostra Costituzione, ma a qualunque stato di diritto. In realtà ora è chiaro a tutti che è stato il prodromo del controllo sociale che ogni guerra imperialista porta con sé.

19) CDC: Giudicate positiva e ripetibile l’esperienza del green pass per insegnare, studiare e lavorare?

ISP: Assolutamente no. Chiediamo invece una Commissione d’inchiesta Parlamentare con potere d’investigazione sui due anni della cosiddetta pandemia.

20) CDC: Per fronteggiare le difficoltà del sistema sanitario nazionale si fanno appositi bandi per specializzandi, sanitari in pensione e medici stranieri. Sono da considerarsi scelte risolutive? Con quali proposte concrete e realistiche pensate di superare gli attuali principali problemi della sanità italiana?

ISP: Ripristinare i livelli di sanità pubblica di un tempo e anzi di più. Grandissima campagna di assunzioni e ripristino degli ospedali e dei posti letto. Medici e paramedici pagati il giusto con orari e condizioni di lavoro adeguati, non solo per loro, ma per garantire un servizio all'altezza delle loro enormi responsabilità. Fine del numero chiuso e corsi e servizi universitari adeguati alle richieste e non numero chiuso adeguato all'offerta formativa insufficiente. Ricerca italiana pubblica, medicina territoriale e di prossimità come cifra per lo sviluppo della sanità pubblica.

21) DC: allo stesso tempo sempre più persone sono in sofferenza economica e non possono ricorrere alla sanità privata. Come vi proponete di affrontare questa problematica?

ISP: Lo abbiamo già implicitamente detto. Sanità pubblica e gratuita. Tuttavia occorre disboscare il pubblico dalle cricche e cordate politiche. Per Italia Sovrana e Popolare, solo il controllo popolare dei sanitari e dei cittadini utenti può risolvere il problema.

22) CDC: Esami diagnostici sempre più difficili, gravi disagi anche economici per i pazienti nonostante le tasse versate. Che soluzioni si possono trovare e con quali risorse?

ISP: Ogni euro speso in sanità, ricerca, difesa del territorio ne fa risparmiare due, tre, dieci. Non è un problema di risorse, ma di volontà politica e di sovranità economica e finanziaria

23) CDC: Che farete in caso di ripresa dei contagi, mettete in conto nuove eventuali restrizioni e chiusure?

ISP: La gestione della pandemia è stata disastrosa ed anche criminale. Da subito gli esperti (quelli veri, non i jukebox) hanno detto che senza il tracciamento le restrizioni non hanno un senso sanitario. Infatti il senso era creare i primi guasti nell'economia italiana per prepararla ai fallimenti a catena delle aziende per aprire ai monopoli. La nostra gestione sarebbe stata e sarebbe nel futuro radicalmente diversa.

24) CDC: il tribunale di Brescia ha rimesso alla Corte Costituzionale la questione di legittimità inerente l’obbligatorietà vaccinale anti Covid a carico del personale sanitario. Qual è la vostra posizione sull'obbligo vaccinale?

ISP: Assolutamente contrari. Anche per quanto riguarda i minori. Questo cosiddetto vaccino, pagato dieci volte gli altri, di provenienza statunitense, la cui efficacia è stata contestata persino negli Usa, è uno strumento di subordinazione coloniale.

25) CDC: Ci sono persone vaccinate e danneggiate dalle reazioni avverse che chiedono una commissione di inchiesta parlamentare. Cosa rispondete a queste persone?

ISP: Come dicevo poc’anzi Italia Sovrana e Popolare la promuoverà con tutte le forze, per trascinare sul banco degli imputati i colpevoli di questo enorme danno alla vita, alla salute e al benessere degli italiani, nonché per risarcire tutti coloro che in qualche modo ne siano stati colpiti.

Marco Rizzo

Italia Sovrana e Popolare

Collegamento al Programma completo di Italia Sovrana e Popolare

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Avvertenza: quando si affrontano temi delicati come la politica, le idee sono tante e spesso discordi. Chiediamo agli utenti che commenteranno, di rispettare le opinioni di tutti. Grazie in anticipo

Commenti (397)

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Mostra commenti 397 caricati
    1. Maryland 20 settembre 2022

      Ribadisco: anche vincessero persone irreprensibili, non cambierebbe un tubo ma, sentite qui:

      Rizzo: Sono per i vaccini obbligatori se provati!!!!! :( :(

      Paragone: Sono contrario al green pass a meno che non preveda il tampone gratuito di + di 48 ore!!!!!!! :( :(
      (https://t.me/ml5s4ydUcb/228)

      Obbligare ad un trattamento sanitario è un atto criminale e nazista, è stupro del diritto al consenso sancito dal Codice di Norimberga in poi.

    1. Divoll 19 settembre 2022

      Corriere della Sera:
      "Ecco perche' stavolta l'astensionismo e' legittimo"

      Fabio Fazio:
      "Non votare e' anche ribellione"

      Dimostrazione che il mainstream e i partiti di sistema tifano astensione. Loro, intanto, a votare ci andranno, eccome.

    2. Arthur 19 settembre 2022

      Tattica del PD: mandare i propri in massa a votare e contemporaneamente spingere gli elettori di destra ad astenersi o a votare i partitini.

      Obiettivo: fare in modo che la destra abbia una maggioranza non troppo ampia, cioè dipendente da Berlusconi, il quale è pronto a far cadere un governo di destra per dare inizio alle larghe intese con PD, partitini di sinistra, M5S, partitini vari e forse trascinando anche parte della Lega.

      Sarebbero altri 5 anni di inferno.

      Ecco perché ho intenzione di votare FDI.
      Nella speranza di arginare PD, Berlusconi e FI, e certi personaggi come Renzi e Calenda.
      E soprattutto per non vedere in tv, il 26 settembre, il ghigno di Draghi, Monti, Mattarella, Berlusconi, Brunetta, Speranza, Letta, Renzi, Calenda, Cottarelli, Conte, Di Maio, Bergoglio, Macron, Gentiloni, Von der Leyen, etc.

      Voglio vedere l'umiliazione di quel mondo politico che ha calpestato e offeso il popolo italiano, e voglio vedere umiliati anche i giornalisti lecchini.
      Questa gente merita di ricevere uno schiaffo morale di proporzioni storiche dal popolo italiano.
      E non lo riceveranno se ci asteniamo.

    3. Senna 19 settembre 2022

      Mentre il ghigno della porchetta Selfini e della sorella d'Italia sarebbe meglio? Che in campagna elettorale vanno insieme al nano mafioso, mandato dai fascistoni della Nato per tenerli d'occhio?

    4. Arthur 19 settembre 2022

      Ma davvero tu credi che la Nato per controllare il governo italiano abbia bisogno di ingaggiare il tizio di cui parli?

      Lo hanno inserito con tutto il suo partitino per una ragione: consentire alla destra di fare cappotto in tutti i collegi uninominali.

      Meloni e Salvini avranno i loro difetti o caratteristiche che a te o ad altri non piacciono, ma una cosa è certa: non godono della devastazione dell'Italia e dell'umiliazione degli Italiani, come invece i miserabili appartenenti ad un certo partito, lurido ed infame nella sua azione deliberata e meschina di distruggere l'Italia ed il popolo italiano.

    5. Maryland 20 settembre 2022

      Dimostrazione che il mainstream e i partiti di sistema tifano astensione.

      Non è così semplice e lineare. Anche se non so se è questo il caso.

      Il papa invita al voto. C'è uno spot che passa in tv e che invita i giovani al voto.
      Comunque sia, andare o meno, per ben che vada, non cambia una mazza per noi!!!!!!

    6. Maryland 20 settembre 2022

      Illusione al cubo! Con le elezioni ci fanno credere che siamo in democrazia mentre questa è ormai solo un ologramma.

    7. Arthur 20 settembre 2022

      Il non voto è funzionale al PD.
      Infatti tutti piddini andranno a votare e sperano che gli altri non ci vadano.
      Ecco come un partito con 5-6 milioni di voti continua a comandare in Italia.

      Invece bisogna votare.
      Per cacciarli.

    8. magliette.fun 20 settembre 2022

      Per cacciarli....come quelli che comprano un gratta e vinci per cambiare la vita

    9. Maryland 20 settembre 2022

      Salvini era nel governo, no comment. Su Meloni e di nuovo Salvini, vedere altri miei commenti precedenti.
      Ma anche vincesse gente valida (a me non spiaceva la Cunial, per es.) non cambierebbe nulla. L'agenda di Davos in un modo o in un altro andrà avanti, è un piano mondiale. La democrazia è ormai saltata, siamo in una dittatura mascherata. Non lo dico io ma i fondatori della forza di lotta V_V che spiegano quanto il voto non faccia alcuna differenza ormai ma solo la lotta (non violenta) possa farlo.

      Poi, ci sarebbe anche questo: https://t.me/escapefromthematrix/34146
      Non so se sia vero ma, se fosse confermato, sarebbe la frode delle frodi.

    10. Maryland 20 settembre 2022

      Magari col gratta e vinci uno su 46436843434434334343 potrebbe pure vincere, però! Con la politica perdi. Sempre. ;)

    11. Divoll 20 settembre 2022

      Anche uno schiaffo non morale :-)

    1. Arthur 19 settembre 2022

      Oltre 250 commenti e pare che non ci sia Bertozzi nei paraggi, quindi posso parlare.

      Io voterò FDI di Meloni.
      Spiego perché.

      In Italia abbiamo provato di tutto negli ultimi decenni, ma al potere c'è sempre stato un avvicendamento tra governi costituiti dalle diverse accozzaglie degli eredi di democristiani, socialisti, comunisti, liberisti, radicali, etc.
      Comunque per decenni le tre linee dominanti sono state tre:
      1) democristiani (cattolici),
      2) socialisti-comunisti,
      3) liberali-liberisti.

      Lo ripeto: abbiamo provato di tutto e penso che ormai non ci sia più nulla da perdere, quindi ho deciso che valga la pena tentare con gli eredi del MSI.
      Non hanno mai avuto lo scettro del comando e voglio vedere se faranno come gli altri o meglio o peggio.

      E spero che FDI e Lega prendano una valanga di voti, in modo da avere così tanti seggi da poter governare senza dover subire i ricatti di Berlusconi e FI.

      Almeno una soddisfazione l'avrò: la cacciata del PD e la sua umiliazione.

      PS.
      Ho intenzione di votarli soprattutto perché negli ultimi 70 anni sono stati trattati come dei paria.

    2. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Capisco Arthur, se ci credi fai bene a votare. però ti faccio una domanda,:
      se vinto le elezioni e poi dopo 6 mesi FdI facessero un 'ammucchiata insieme al PD con la scusa dell' emergenza nazionale ?

    3. Arthur 19 settembre 2022

      Questo rischio ci sarà se il governo di destra dipenderà numericamente da Berlusconi e FI.

      I partiti che potrebbero fare una simile porcata sono quelli che hanno appoggiato Draghi, Lega compresa.

      Se per ipotesi assurda dovesse partecipare FDI, vorrà dire che mi avranno fregato.

      Ma voglio che la destra erede del MSI, trattata come paria, abbia la possibilità di dimostrare di essere diversa da chi l'ha preceduta, cioè i liberal-catto-comunisti.

    4. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      MSI se non sbaglio mi dicono che non era atlantista e non amava gli USA, la Meloni non fa altro che dire che è pro Ucraina e Nato , vedi tu Arthur,... come già detto non mi fideri troppo di una femmina e sopratutto che possa fare a meno dei voti del Berlusca.
      Vedremo se ci prendi..! sinceri auguri

    5. Arthur 19 settembre 2022

      Arian, se la Meloni e Salvini dicessero tutto quello che pensano, assisteremmo ad un'impennata dello spread con i media che li accusano di essere filo-russi, no-vax e chissà cosa.

      Prima occorre vincere le elezioni ed estromettere il PD.
      Poi si forma il governo.
      Infine si cambia la costituzione e si introduce l'elezione diretta del Presidente della Repubblica.

    6. Divoll 19 settembre 2022

      "Almeno una soddisfazione l’avrò: la cacciata del PD e la sua umiliazione"

      Questa e' una speranza largamente condivisa

    7. buddyboy 19 settembre 2022

      Beh, visto che siamo di fatto da più di 10 anni in una repubblica presidenziale, tanto vale renderlo ufficiale..., ma non ci vedo un gran cambiamento in sostanza.

    8. Divoll 19 settembre 2022

      Speriamo che lo sia, Arthur, ma a me non piacciono le premesse sulla continuita' della politica estera di Draghi, che vuol dire continuazione degli "aiuti" all'Ucraina, che vuol dire altri soldi, che vuol dire ulteriore dissanguamento della gia' dissanguata Italia, per non parlare del fatale problema energetico.

    9. Divoll 19 settembre 2022

      "se la Meloni e Salvini dicessero tutto quello che pensano, assisteremmo ad un’impennata dello spread con i media che li accusano di essere filo-russi, no-vax e chissà cosa"

      Questo e' vero.

    10. Arthur 19 settembre 2022

      L'elezione del PdR avrebbe lo scopo di pensionare Mattarella.
      Un presidente nuovo, eletto dal popolo e di destra, toglierebbe al PD il controllo di magistratura e Corte Costituzionale, dato che il PdR presiede il CSM e nomina 1/3 dei membri della Corte.
      E nomina i ministri, quindi può interferire con il governo.

    11. Arthur 19 settembre 2022

      Io credo che non ci sarà affatto continuità con Draghi e PD.

      Gli eredi del MSI sono stati trattati come dei paria e degli appestati, e dopo 70 anni è arrivato il loro momento.
      Ti assicuro che non si ridurranno a governare scimmiottando il PD.

    12. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Infine si cambia la costituzione e si introduce l’elezione diretta del Presidente della Repubblica.

      mhhhh..! allora quasi quasi...!

    13. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      No Bud, questa è una repubblica simil mafiosa ad immagine e somiglianza del PD
      l' elezione diretta del Pres. sarebbe una svolta epocale perchè il Pres. dovrebbe rispondere al popolo e non dal parlamento , il Problema è che non te lo lasceranno mai fare
      occorre i 2/3 del Parlamento

    14. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Sarebbe la svolta per L' Italy , ma non te la faranno mai fare gli USA-GB-Giudei o con le buone o con le cattive

    15. Arthur 19 settembre 2022

      Le riforme costituzionali si possono fare anche con maggioranza semplice (50% +1), ma è necessario poi un referendum, che comunque vincerebbe a furor di popolo.

      Non è escluso che in Parlamento si crei una maggioranza favorevole di 2/3.
      In tal caso non sarebbe necessario il referendum.

    16. Arthur 19 settembre 2022

      Tra poco la cricca del malaffare avrà cose ben più gravi a cui pensare.

    17. Maryland 20 settembre 2022

      Premetto che anche vincesse il partito formato da Gandhi, Luther King e Mandela non cambierebbe nulla perché i giochi non si fanno qui ma ben più in alto e eventuali persone lodevoli verrebbero cooptati dal sistema. Quindi votare, ben che vada, è inutile.

      Visto che citi la Meloni...
      Meloni + Lega hanno fatto una dichiarazione di solidarietà ai sindacati dopo che i ViVi fecero scritte sul muro contro di loro a Desio. Com'è spero noto, quelle, come tutte le altre scritte fatte, dicono la verità. Tali soggetti politici hanno scritto queste cose: "atto vandalico (cosa peraltro falsa perché è imbrattamento) inaccettabile e vile" "inconciliabile con una civile manifestazione di dissenso" e "un atto estraneo all'espressione democratica" "frasi d'odio".
      C'è altro da aggiungere? Siamo in dittatura, le persone muoiono di vaccino, viene leso il loro diritto al consenso e loro cosa fanno? Dicono che è incivile scrivere la verità su un muro? Che non è democratico? Che è frase d'odio?
      Trovi tutto sul canale che ho già citato in questa pagina. (Mi hanno già richiamata).

    18. Maryland 20 settembre 2022

      Con la politica sei sempre fregato!!
      E quella parte politica lì, poi ,è uguale all'altra, anche se si presenta migliore.

    19. Maryland 20 settembre 2022

      Che maschilista, che c'entra la femmina? Il problema è tutto il resto, altro che il genere.

    20. Maryland 20 settembre 2022

      Nei sogni, forse!! Ti illudi. Senza offesa.
      Quelli lì non sono diversi dal Pd. Salvini era pure nel governo!!!!
      Se non dici tutta la verità, non la dici, punto. Non ci si può fidare.
      Sulla Meloni, per esempio, vedi quel che ho scritto prima. Poi mi pare sia pro sanzioni Russia. C'è anche un video in cui le chiedono se è contro l'obbligo vaccinale e lei parla di lockdown e altro... Siamo in dittatura e fanno credere che possiamo cambiare le cose col voto ma non è così. Comunque vada. Anche vincesse un onesto partito anti sistema.

    21. Maryland 20 settembre 2022

      Sarebbe interessante se non fossimo nell'instaurazione del Nuovo Ordine Mondiale. Sono le elite a decidere (Wef, Oms, Ue, Onu) non certo i nostri politici!!!!

    22. Maryland 20 settembre 2022

      Se non dici la verità, tutta, non la dici, punto!

    23. Maryland 20 settembre 2022

      I sostenitori del Nuovo Ordine MONDIALE li vedo già terrorizzati per le nostre elezioni!! :D :D :D :D

    24. Bertozzi 20 settembre 2022

      Hai sempre potuto parlare,sono mesi che fai campagna elettorale in completa libertà e adesso fai la vittima ancora prima di cominciare un discorso. Smettila di chiamarmi in causa che è già tempo che non ti cago neanche di striscio e forse ci sei rimasto male, che se non c'è Bertozzi che almeno un po' ti prende per il culo nessuno ti caga neanche di traverso se non per farti notare quanto sei ridicolo. Vai vai, evita di chiamarmi in causa per poi fare la vittima, che è un giochino che ormai abbiamo capito, ed è stato usato anche molto spesso nella storia, eh? Ci siamo capiti

    25. Arthur 20 settembre 2022

      La mia era solo una battuta...

      Ti do un consiglio: mangiati una bella tavoletta di cioccolato che ti passa.

    26. Divoll 20 settembre 2022

      E speriamo. Speriamo davvero.

    1. lazarovici 19 settembre 2022

      Nietzsche parlava della democrazia come della mania di contare i nasi. Magari ci fossero gli aristoi al potere, ma al potere vanno sempre i peggiori. Credere al voto è assurdo. Io voterò ISP perché è assurdo. Credo quia absurdum

    1. Eugiorso 19 settembre 2022

      Purtroppo, l'insignificanza elettorale di questa lista non permetterà neppure di rendere pubbliche le istanze e il programma (attraverso la televisione, soprattutto).

      Mi chiedo se costoro hanno mai pensato a una via di lotta politica diversa da quella elettorale, che è ovviamente un atrappola tesa dal sistema, giocando con le sue regole (truccate).

      Cari saluti

    2. Jocondor 19 settembre 2022

      Aridaje. E tu Eugiorso, ci hai mai pensato? Quale via di lotta proponi? Quale via di lotta hai praticato fin'adesso?

    3. Bertozzi 20 settembre 2022

      Ti rispondo io: smettere di andare a lavorare (intendo con busta paga e contributi ecc, viva il nero, il libero scambio, il baratto, ecc...)cercare il più possibile l'autosufficienza e l'indipendenza dal sistema, smettere di pagare le tasse, negare qualsiasi tipo di adesione possibile al pubblico. Coltivare un altro tipo di esistenza.
      A volte basta solo l'esempio e il rimanere dritti. Vedi vaccini e mascherine. I no vax han vinto dando l'esempioe rimanendo integri. Senza tante guerre.
      Basta dire no. E votando invece dici sì sì sì.

      Di solito la risposta a tale indicazione è "ma il tengo famiglia, ho i bambiniiii come faccio?" Eh. Non so, aderisci fai tutto quel che ti dicono e pensa pure di cambiare le cose votando. Togliti il pensiero una volta ogni due anni e spera di cambiare qualcosa, alle loro regole, secondo i loro crismi. Campa cavallo.

      Risolviamo tutto? certamente no, ma il discorso è "se tutti facessero così" lo stato finirebbe domani, e il sistema pure. Ed è un discorso pieno di falle ma lo so ma come tutti quelli che dicono "se tutti votassero x o y, o se tutti non votassero allora..."
      Ogni ragionamento che parte con Se tutti facesse è fallato in partenza, per cui non si deve agire in funzione del comportamento degli altri,ma animati da personale vogli di vita e giustizia e libertà,mi costringi a siringarmi per andare al ristorante? Non ci vado più. Mi costringi in un mondo lavorativo umiliante e sfruttante? Non ci vengo più a lavorare e l'ingegno invece di usarlo per il ricco di turno lo uso per sopravvivere, per me e i miei cari. Legale o illegale. A brigante brigante e mezzo. Difficile? Oh certo, perché pensavate invece di risolvere tutto con una x? No no, liberarsi è molto più difficile perché ha un enorme valore, come potete sperare di trovare alternative facendo una x?siamo seri.

    1. magliette.fun 19 settembre 2022

      Da notare come me l'argomento GIUSTIZIA non vada più di moda e nelle varie campagne appaia raramente.
      I media hanno il potere di decidere i temi della politica ed è un potere del tutto prioritario ai personaggi della politica.
      Ha un senso fare votare le persone quando i loro cervelli sono ben direzionati grazie ad investimenti in tecnologia di propaganda?

      Perché qualcuno non dice che NON andare a votare significa essere ANTIDEMOCRATICI? paura che la gente realizzi che la democrazia non è il migliore dei modi per governare ma solo il metodo per portare al governo chi ha più soldi da investire nella campagna?

      Andare a votare è ormaicome scegliere il supermercato dove fare la spesa. Se la democrazia fosse realmente tale dovrebbe invalidare le elezioni che non raggiungono il 50%.

      Ricordiamo invece che si vota con una legge emanata per che la corte costituzionale ha dichiarato incostituzionale quella precedente che aveva formato il parlamento che ha votato la nuova legge. Questo mentre draghi e tutti i suoi comparidanno del dittatore ad Orban, erdogan e putin senza chiedersi quale sia la democrazia DELL'UE e come si arrivi a capo del governo europeo. Sarebbe curioso chiedere agli europeisti se conoscono i regolamenti o semplicemente degluttiscono chi è posto al comando.

    1. Divoll 19 settembre 2022

      Ora, riflettiamo bene: cambierebbero di piu' le cose astenendosi dal voto, o votando un partito con un programma come quello di Italia Sovrana e Popolare? Se l'astensione arriva al 50%, ma invece di restare a casa votasse per chi potrebbe davvero cominciare a cambiare le cose, sarebbe uno tsunami politico che potrebbe travolgere tutto il politicume che sta affossando l'Italia e ridare respiro e speranze al Paese. Non votando, quel 50% non delegittimera' il potere (che restera' anche se votasse solo un 5% di elettori) e consegnera' un'altra volta il parlamento alla cricca attuale. Riflettiamo.

    2. magliette.fun 19 settembre 2022

      Cambiare le cose, negli ultimi 30/40 anni è significato cambiarle in peggio. Non pensavo ci potessero essere peggio di Renzi invece sono arrivati i 5st. Non pensavo ci potessero essere peggio dei 5st invece è arrivato draghi e siamo addirittura in guerra ......
      Siamo proprio sicuri che cambiare le cose sono a utile e non sia solo consumismo che agisce sullinsoddisfazione creata ad arte?

    3. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Si infatti il 50 % di astensionisti sono tutti elettori potenziali Nostagici Comunisti d' antan come Divoli . eheheh..!
      sveglia Boomer..! siamo nel 2022

    4. Divoll 19 settembre 2022

      Niente affatto. Come al solito, giudichi per assiomi e non per conoscenza reale.

    5. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Divoli lo ripeto pure a te che in fondo mi stai pure simpatico , cercate di capirlo che i No vote ai Cripto Comunisti non lo daranno mai anche se nadassero alle urne siete una minoranza della minoranza.

    6. Pfefferminz 19 settembre 2022

      Divoll, da quello che sento in giro, a parte i frequentatori dei social, i partitini del dissenso non li conosce nessuno. Troppo breve il tempo per farsi conoscere.

    7. Divoll 19 settembre 2022

      Beh, hanno raccolto in tempo record le firme per poter partecipare alle elezioni. Qualcuno li conoscera' pure, o no? E quand'anche li conoscessero in pochi, sarebbe comunque un inizio. Nulla di serio nasce di botto (i 5S stanno li' a dimostrarlo)

    8. Divoll 19 settembre 2022

      Secondo te il programma del gruppo ISP e' criptocomunista? Strano, altri lo criticano ritenendolo di destra (somiglia in qualche punto a quello di casapound). Io penso che, invece, sia un programma di semplice buonsenso. Mi preoccupa di piu' il come.

    9. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Se non sbaglio Rizzo è Comunista ed è stato parlamentare gli altri non li conosco , comunque non hai capito la mia posizione non ho posizioni preconcette ideologiche , mi piacciono le posizioni chiare non ambigue
      per esempio: dire che si combatte l' Immigrazione con il salario minimo o che bisogna Nazionalizzare l' Eni, a me fanno ridere perchè si già come canno a finire quelle promesse

    10. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Abbiamo sempre scritto che in caso di partecipazione avremmo consigliato chi volesse partecipare alla truffa
      ItalExit o Rizzo , ma il ns obbiettivo è un 'altro

    1. jos 19 settembre 2022

      bé, intanto, Rizzo non ha menato il can per l'aia, se poi ha raccontato balle, sapendo di raccontarne, questo lo si puó verificare solo sul campo.
      Quando, e se, potrá fare opposizione si potrá giudicare.
      Non si deve dare per scontato che tutto andrá come sempre.
      In tal caso é inutile anche stare qui a parlarne, solo per piangerci addosso.
      Andró a votare, perché intanto votare non puó fare piú danno che non votare.Salvo che , per principio, non ci si senta presi per i fondelli.
      In fondo, chi non vota puó dire di non essere preso per i fondelli, in qualche modo?

    2. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      " Andró a votare, perché intanto votare non puó fare piú danno che non votare. "

      Qui sopra sbagli, il M5S è la dimostarzione che votando con quell' idea sopra scritta invece si fanno danni .
      Poi se sei convinto di essere rappresentato da ISP fai bene ad andare a votare .
      Chi non vota essenzialmente lo fa perchè non è rappresentato e non crede in un gioco che è praticamente truccato basta questo per capirlo :
      Draghi all’ ultima conferenza di qualche giorno fa finendo l’ Intervento ha detto :
      l’ Italia chiunque vincerà le Elezioni sarà in un ‘ ottima posizione l’ importante è che tutti vadano a votare ..!

    3. jos 19 settembre 2022

      diciamo che, in ogni caso, sono anche curioso di sapere quanti siamo e chi siamo.Una folla anonima di non votanti comprenderá anche un bel numero di ignoranti totali.

    4. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      ..Una folla anonima di non votanti comprenderá anche un bel numero di ignoranti totali..

      Qui sono in completo dissaccordo è esattamnete il contrario chi vota è perchè ha un ' interesse economico a farlo oppure è in buona fede essendo ingenuo o boccalone.
      Chi non vota perchè non si sente rappresnetato oppure comprende che il Voto è Truccato dalla C.I. quindi tutt' altro che ignorante.

    5. Maryland 19 settembre 2022

      Salvo che , per principio, non ci si senta presi per i fondelli.

      E' una presa per i fondelli. E' andare a giocare a casa dei bari, con regole barate. Anche vincesse Mandela verrebbe ricondotto nel recinto, in un modo o in un altro.

      Non avrebbero nemmeno iniziato il Grande Reset se avessero saputo che il voto avrebbe potuto ostacolarli in qualche modo.

      La politica come la magistratura sono cose che possono controllare. Solo una lotta fuori dal recinto controllato dal sistema ha speranza oggi: https://t.me/vvvvvinc/15846

    6. Maryland 19 settembre 2022

      Chi va al voto si illude che il voto possa contare ancora qualcosa. Pensa che ci sia ancora una società in ballo, quando hanno violato i diritti base di una società civile.

    7. jos 19 settembre 2022

      va bene, é una questione di opinioni.Non mi pare che ci sia uno studio statistico al proposit.

    8. jos 19 settembre 2022

      avrai ragione, ma non mi piace l'idea di "chiamarmi fuori" a priori...

    9. jos 19 settembre 2022

      é vero, mio nonno é morto tranquillo in casa sua da quando la monarchia é stata mandata a casa, convinto che la democrazia fosse un truffa.

    10. Violetto 19 settembre 2022

      eppure, per evitare di finire come i grillini che dopo aver sparso escrementi su chiunque osasse dire qualcosa contro di loro, per evitare di "dare il voto e quindi la possibilità" a gente che prende il tuo voto e te lo ritorce contro.....

      forse si, è meglio tirarsi fuori.

      Si dice sempre - ah se non voti poi non lamentarti

      io ribalto!

      io mi lamento!
      quelli che hanno votato M5s dovrebbero stare MUTI ora

    11. jos 19 settembre 2022

      …certo, quelli che hanno perseverato negli anni meritano una menzione speciale…

    12. Maryland 19 settembre 2022

      Se lotti con i V_V non ti chiami fuori, tutt'altro, su Telegram: https://t.me/vvvvvinc/16632 ;)

    13. jos 19 settembre 2022

      ci sto pensando...

    14. Maryland 19 settembre 2022

      Questa sera ci sarà una diretta cui è possibile partecipare sui gatekeeper e le armi psicoemotive contro la ribellione. Su Telegram: https://t.me/vvvvvinc/16658

    15. Jocondor 19 settembre 2022

      Chi non vota si illude che ci sia una sola maniera di lottare, la sua. Che però ancora non si capisce quale sia

    16. Maryland 19 settembre 2022

      Il sistema preferisce chi va a votare o a protestate rispetto a chi occupa il territorio con la verità.

      La dittatura in cui ci troviamo è sorta perché il sistema ha invaso la comunicazione, manipolando e censurando per avere il consenso.

      Se alla propaganda di regime si affianca una contropropaganda forte non di regime le persone avranno un'alternativa al sistema. E questo è quel che il sistema teme di più.

    17. Luca VFR 19 settembre 2022

      Filosofia di Bertoldo, Bertoldino e Cacasenno: se lo dice il Governo tu fai tutto l'opposto che sei nel giusto.

    18. Luca VFR 19 settembre 2022

      L'aveva riconosciuto più di un secolo fa Mark Twin: Se le elezione servissero davvero a qualcosa non ce le farebbero fare.

    19. jos 19 settembre 2022

      non ho telegram né wazzap né social-qualcosa...

    20. Maryland 19 settembre 2022

      Per accedere occorre telegram ma puoi già vedere qualcosa da fuori. Ecco il canale principale, se scorri puoi leggere i vari post:

      https://t.me/s/vvvvvinc

      Ti avverto: il linguaggio è forte, non è il politicamente corretto con cui ci imbambolano in tv, ;)

    21. Maryland 19 settembre 2022

      Qui invece:

      https://telegra.ph/Entra-in-V-V-09-02

      hai un'introduzione alla forza di lotta non violenta V_V per capire di cosa si tratta. Ci sono gli audio più importanti. Se ascolti l'audio Non contare più un cazzo vedrai che anticipavano il green pass (che poi diventerà id digitale) quando ancora non c'erano i vax!!

    22. jos 19 settembre 2022

      ok, grazie

    23. Divoll 19 settembre 2022

      Beh, anche chi non ci va si illude. Scommettiamo?

    24. Maryland 19 settembre 2022

      Devo dire che una persona a me molto cara non va da anni e io invece una volta dicevo: eh, no, devi andare perché bla bla e bla...!! :D :D

    25. Divoll 19 settembre 2022

      Il sistema non teme nulla, tranquillo, men che meno gli astensionisti italiani. Teme, invece, i Kinzhal e i Sarmati di Putin, teme il mondo multipolare, teme la fine della finanza usuraia, quelli si.

    26. Jocondor 19 settembre 2022

      Lo sai com'è, chi non fa, non falla.

      Tutti i regimi totalitari si reggono non sul terrore, no, ma sull'ignavia dei molti.

      Quelli che per giustificare la propria ignavia, di cui altrimenti dovrebbero vergognarsi, dicono che è tutto inutile, che no n bisogna illudersi, che è sempre andata così.

      Quelli che non hanno alternative da proporre, ma che si divertono a demolire le proposte degli altri

    27. Divoll 19 settembre 2022

      Maryland e Violetto, non vi vedo quasi mai su CDC, ma oggi siete proprio un profluvio.........
      Proselitismo a tutto spiano.

    28. Maryland 19 settembre 2022

      La sola astensione mica è sufficiente, vero.

      Il sistema teme un'unione di popoli che agiscano fuori dai loro recinti.
      E questo è quello che fa la forza di lotta V_V

    29. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Allora cercate di capirla voi Cripto Comunisti , a voi il voto i No Vote
      non ve lo daranno mai ...!
      non affanatevi e andate a votare come solito .

    30. Maryland 19 settembre 2022

      Si illude se non va e pensa di risolvere così. Se lotta non si illude.

    31. Maryland 19 settembre 2022

      Io parlo di V_V di solito, non di altro. Ti auguro di capire che è una cosa seria.

    32. WM 19 settembre 2022

      Si, ma è ora che ti dai una moderata, la tua non è informazione né opinione, è spam. E basta con i links, per favore, ne hai già messi troppi. Questo non è il canale che frequenti su Telegram, quello è gestito da altri, qui ci sono delle regole e lo spam non è permesso. Sappiti regolare

    33. Divoll 19 settembre 2022

      E il governo lo sa.

    34. Divoll 19 settembre 2022

      Mi spieghi, per cortesia, tu che lotta fai? In che consiste esattamente, a parte tentare di fare proselitismo online per il fantomatico VV?

    35. Divoll 19 settembre 2022

      Che significa "occupa il territorio con la verita'"? Quale territorio e come lo occupa? Voglio capire sinceramente.

    36. Divoll 19 settembre 2022

      Guarda, io sono bastian contrario di natura. Se mi parli ancora una volta di VV, non ne vorro' sapere mai piu', per il resto della mia vita, visto che hanno bisogno di fanatici che vadano in giro per i blog col cappello in mano (figurativamente parlando)

    37. Divoll 19 settembre 2022

      Gia' questo (linguaggio forte) e' motivo di diffidenza. Se vogliono imitare i 68-ttini e non sanno esprimersi in maniera decente, non andranno mai da nessuna parte.

    38. Luca VFR 19 settembre 2022

      Io non son per niente illuso. Sono certo che andarci o non andarci è esattamente lo stesso: l'Italia, se non si fosse ancora capito, è una marionetta ed i fili li tira l'UE e qualche altra organizzazione. E l'idea di uscira dalla UE, avendo la moneta UE come moneta a corso legale in Italia è una comicissima idea. Nel caso qualcuno prendesse questa buffa decisione, avvenisse anche il venerdì notte, noi il lunedì mattina alle ore 9.01 siamo automaticamente in default.

    39. Maryland 19 settembre 2022

      Ok ma ho parlato di lotta per la sopravvivenza di tutti e non ci sono tornaconti di altro genere. Oggi le persone sono illuse anche dalla politica che non potrà MAI salvarci! Grazie.

    40. Maryland 19 settembre 2022

      Quando i ViVi scrivono in giro Ia verità (sui muri per es.) stanno occupando il territorio della comunicazione, un territorio che di solito è controllato dal sistema. I
      riferimenti comunque te li ho dati. Se sei interessato, approfondisci e scoprirai il resto.
      Se invece vuoi continuare a illuderti che la politica ci possa salvare, auguri.

    41. Maryland 19 settembre 2022

      Quello che ho scritto è una mia iniziativa e anche da dentro non ci sono capi. Il "fanatismo", al più, è fanatismo per libertà e diritti!

    42. Maryland 19 settembre 2022

      Il linguaggio forte è parte della strategia. Il sistema usa il politicamente corretto e il perbenismo ipocrita e così tiene la gente nel brodo tiepido per non farla svegliare. Loro usano un linguaggio forte perché quello che sta accadendo è gravissimo!! :(((

    43. Fantine 19 settembre 2022

      Sull'andare a votare, mi sono già espressa. Il voto è un diritto ed un dovere civico. Per me, sottolineo per me, è molto di più sotto tanti punti di vista. È la mia opinione e il mio sentire.
      Perfettamente e incontestabilmente legittimi.
      Come perfettamente e incontestabilmente legittima è l'astensione.
      Fatte salve le posizioni di coloro che sono intimamente e in buona fede convinti che il voto non serva, il che potrebbe anche essere e il loro agire sarebbe, pertanto, coerente con tale assunto, mi sorprende, invece, che molti credano (e parlo di quelli in buona fede, non dei venduti che sostengono l'astensionismo e di cui se ne comprendono perfettamente le ragioni, senza scomodare l'onestà intellettuale, per chi la possiede), dicevo, mi sorprende che molti credano davvero che l'astensionismo serva a dare un segnale. A chi?
      Serva a delegittimare. Chi?
      La posizione di Bruno mi è chiara e la trovo ragionevole per le premesse che egli pone e le conseguenze che ne trae. E poi, con altrettanta ragionevolezza, considera anche l'eventualità che si possa dare il voto a chi si ritiene lo meriti.
      Ma pensare di delegittimare qualcuno non votando, questa è davvero "utopia", per usare un garbato eufemismo.
      Invero, pur non volendo, così si avalla l'esistente.
      E non è un biasimo per omissione, ma una ovvia ed evidente logica conseguenza.
      Poi, come ho sempre detto, ciascuno agisca in coscienza.
      Esclusi i venduti, i ruffiani, i servi, gli opportunisti e i conformisti, non biasimo e non giudico nessuno.
      Esprimo liberamente il mio pensiero e non mi sento nemmeno di avversare le idee diverse dalle mie, men che meno la persona.
      E ritengo sinceramente che i miei interlocutori di CdC, anche quelli che si esprimono con toni e stili diversi dai miei, con idee simili, diverse o opposte alle mie, siano in buona fede.
      Io, come ho detto, voterò il dissenso e proprio Italia sovrana e popolare, perché Roma non è stata fatta in un giorno, ma si deve pur cominciare a costruirla.

    44. Divoll 20 settembre 2022

      Se c'e' una categoria che disprezzo dal profondo del cuore, quelli sono gli imbrattamuri.

    45. Divoll 20 settembre 2022

      A me sembra che si affannino molto di piu' gli altri per cercare di convincere a non votare.

    46. Maryland 20 settembre 2022

      Se gli ebrei perseguitati dal primo nazismo avessero scritto la verità sul muro li avresti disprezzati?

    1. berlioz 19 settembre 2022

      voterò italia sovrana e popolare, senza nessun dubbio, ma pure senza nessuna illusione che la democrazia rappresentativa possa cambiare le cose in maniera significativa
      alle anime belle consiglio l'astensione e meno ore davanti allo specchio ad aggiustarsi la scriminatura

    1. Darkman 19 settembre 2022

      Siamo ancora a parlare di cambiare il sistema dall'interno col voto quando è impossibile farlo. Per me lo spettacolo dei partitini antisistema litigiosi tra loro che sgomitano per superare lo zero virgola e utenti che innescano flame a ogni occasione per supportare questa farsa, con tanto di troll infiltrati, è semplicemente avvilente.
      Siamo di fronte a una società civile smembrata dove a ognuno interessa solo portare acqua al proprio mulino, ecco perché il dissenso non si organizza in niente di concreto e ci si azzuffa per le crocette. Per cominciare c'è troppa frammentazione visto che ogni principio di identità collettiva diverso dal Grande Fratello è stato distrutto e se a ciò uniamo la mortificazione di ogni principio metafisico (indispensabile collante per i legami interpersonali) il disastro è completo.
      Di iniziative extraparlamentari qui su CDC ne sono state proposte parecchie (centri di coordinamento per dell'attivismo serio e mirato, luoghi di baratto, comunità militanti, ecc...) ma all'atto pratico si sta solo a litigare se andare a votare o meno. Tutto questo è desolante al punto che viene voglia di rinchiudersi in un eremo.

    2. Maryland 19 settembre 2022

      Qualcosa di diverso e sensato c'è! Solo che c'è tanta gente che gli rema contro (gatekeeper). E tanti che si fermano al pregiudizio.
      https://t.me/vvvvvinc/16632
      Stasera ci sarà una diretta (cui è possibile partecipare per far domande) dal canale ENTRA IN V_V, su Telegram.

    3. Jocondor 19 settembre 2022

      Definire serie le "iniziative extraparlamentari, come centri di coordinamento per dell’attivismo serio e mirato, luoghi di baratto, comunità militanti", mi pare come minio azzardato.

      Ne vorrei un esempio concreto, invece fin'adesso ho sentito solo vaghe parole, da persone peraltro generalmente sincere e motivate, ma inconcludenti.

      Più in generale, vorrei capire gli astensionisti del tipo "disfattista": quelli che "è tutto inutile, il sistema è marcio, non si cambia dall'interno, è già deciso tutto".

      Non capisco, davvero, aiutatemi a farlo: noi "politici" abbiamo bisogno di essere tanti, per cambiare un mondo che non ci piace. Perciò discutiamo e litighiamo, tra noi e con gli altri.

      Voi "comunitaristi", invece, oppure a maggior ragione i "disfattisti" di cui qui sopra, che bisogno avete di discutere? A quale pro volete fare proselitismo? Cosa ve ne fate di quelli come noi? Io una risposta ce l'ho, ma per adesso me la tengo.

      Attendo le vostre, me lo spiegate, cortesemente?

    4. Darkman 19 settembre 2022

      Guarda, non mi interessa aiutarti che puzzi di troll a un miglio. Una volta che una società civile è andata completamente in malora non c'è da fare aggiustamenti con le crocette: c'è da rifondarla. L'unica opzione è quella di riuscire a radunare i pochi soggetti ancora decenti rimasti e costruire un microsistema per impedire che quanto ancora di buono umanamente resiste non affondi nella fogna. Cambiare questo mondo è fuori dalla nostra portata: possiamo solo cercare di preservare per i posteri un idea di forma sana. Ecco perché assai più importante di qualsiasi ricetta partitica sarebbe l'istaurazione di una nuova agoghé

    5. Violetto 19 settembre 2022

      si è palesemente qui "per convincere".

      In merito alla disputa voto/astensionismo
      è divertente vedere questi partiti "antistema" sostenere esattamente quello che sostiene un Renzi o Salvini qualunque : L'importante è votare......votate votate votate....

      gia questo mi rivolta lo stomaco

    6. Jocondor 19 settembre 2022

      Bene, opinione legittima, magari anche logica, la tua, a parte il "puzzi di troll", che è molto offensivo, ed è anche facile da dire a chi si contrappone; ma ancora non capisco, di cosa discutete allora con noi? Cosa ve ne importa di essere tanti o pochi?

    7. Jocondor 19 settembre 2022

      Ma certo, mi piace discutere con chi la pensa diversamente, e magari, perché no, convincere qualcuno. Come ho già detto, abbiamo bisogno di essere in tanti, sennò non cambierà mai niente.

      Quanto all'astensionismo, ci sono innumerevoli dichiarazioni dei giornali di regime che sostengono quanto esso sia lecito e sotto sotto giustificato: così potranno poi dire che agli italiani la democrazia non interessa, e che ci vuole il pilota automatico. Cioè Draghi-Von der Leyen-Biden

    8. Pfefferminz 19 settembre 2022

      "Cosa ve ne importa di essere tanti o pochi?"

      Forse la risposta è nelle parole di Ornella Mariani che consiglia l'astensione per non cadere in una "trappola mostruosa". Lo scopo è di delegittimare chi non merita fiducia, al fine di ristabilire l'ordine costituzionale.

    9. buddyboy 19 settembre 2022

      È certo verosimile che sul fronte dell' astensionismo, anche qui troverai in stragrande maggioranza, persone sinceramente convinte circa l'inadeguatezza se non addirittura l'inopportunità del voto, arrivati ormai a questo punto, ma non escluderei anche qualche troll Pidiota che nel voto prossimo non può che vedere una penalizzazione della sua parte politica, siano costoro troll o semplici deficienti funzionali ( elettori appunto del PD).Ma attenzione a non farsi fregare, perché queste pseudo elezioni sono un trappolone sin dalle premesse....

    10. Jocondor 19 settembre 2022

      Mah. Sono in tanti, anche Paolo Sceusa, in un certo senso anche Ugo Mattei, a considerare queste elezioni un trappolone. Ed entrambe sono persone senza dubbio qualificate e sincere.

      (Mmm, Sceusa in realtà mi pare mooolto autoreferenziale, una sorta di guru di una religione poco chiara, che lui chiama "astensione costituente" ma che di fatto mi pare si sovrapponga ai Caucus di Mattei). Ma sorvoliamo.

      Quello che manca del tutto, qui su CdC come fuori di qui, è l'alternativa. Si parla di azioni, ma non si precisa quali, e fatte da chi: una cosa almeno è storicamente certa, e cioè che per fare la rivoluzione occorre un partito rivoluzionario. (Lenin). Non il sedere sul divano e le mani sulla tastiera.

      Io di partiti siffatti non ne vedo e nemmeno li posso immaginare. Perciò voto.

    11. Divoll 19 settembre 2022

      Senti chi parla di troll...

    12. Divoll 19 settembre 2022

      Tu invece, non sei qui per convincere, noooooo

    13. Divoll 19 settembre 2022

      Con tutto il rispetto per Ornella Mariani, ma questa faccenda della delegittimazione del sistema mi fa proprio ridere. Da un lato, attribuite al Potere un potere quasi sovrumano, dall'altro ritenete che possa vacillare se la gente non va a votare. Ma dai, non e' serio.

    14. Divoll 19 settembre 2022

      Appunto.

    15. Fantine 20 settembre 2022

      Chapeau.

    16. Bertozzi 20 settembre 2022

      Applausi sia qui che nell'intervento prima

    17. Bertozzi 20 settembre 2022

      Si ma L'alternativa va cercata ogni ogni giorno, non ci piace il sistema? Ragioniamo su come cambiarlo. Ogni giorno, non la settimana pre elezioni una volta ogni due anni se va bene. Ogni giorno. Non ci piace il sistema. Arriva il sistema stesso e ti dice: ehi, se vuoi cambiarmi e farmi smettere di sfruttarti fai così così e così (Cioè: vota) e vedrai che tutto cambierà. Tu fai così così e così e ti aspetti che cambi ma invece il sistema incredibilmente nonostante il tuo voto continua a sfruttarti anche di più. Passano gli anni e tu sei sempre più sfruttato e pensi "devo cambiare qualcosa..." Benissimo dice il sistema "se vuoi cambiarmi fai così e così e così.." e allora tu fai come ti dice (votando) e speri nel cambiamento che non c'è e anzi lo sfruttamento aumenta sempre di più. E via così. Decenni dopo decenni dopo decenni in cui il voto non ha mai cambiato nulla. Quando hai proprio la testa schiacciata sotto il calcagno il sistema ti dirà per l'ennesima volta "vota e tutto cambierà..." E tu che fai? Voti ancora perché sennò non puoi fare niente?. Errare è umano perseverare è diabolico.
      La domanda "cosa può il popolo fare" andrebbe fatta ogni giorno in ogni ora da ogni persona del popolo, e si deve cercare una risposta indipendentemente dall'andare a votare oppure no. Vedi che poi piano piano le risposte arriverebbero. il problema è che questa domanda non si fa mai proprio perché ci hanno convinto che votando cambiamo le cose. La tua domanda resta valida, c'è un alternativa al sistema? Ottima domanda cerchiamo la risposta insieme. Ma questo lo possiamo fare solo prendendo atto che il "loro modo di cambiare le cose" non funziona ed anzi è puro inganno. Considerare il voto come risolutivo è assolutamente deresponsabilizzante e chi invita al voto lo sa bene.

    18. Jocondor 20 settembre 2022

      "Considerare il voto come risolutivo è assolutamente deresponsabilizzante e chi invita al voto lo sa bene."

      Si dà il caso che il sottoscritto, lo sa bene, come tutta "la gente come noi", e perciò abbia preso parte a manifestazioni, marce, presidi, azioni dirette, da 14 mesi a questa parte; e, ancora prima, abbia cercato, invano, una interlocuzione con chi volesse opporsi al mainstream covidista, non tramite la tastiera, ma incontrandosi fisicamente.

      Tu invece cosa facevi, nel frattempo?

    19. Jocondor 20 settembre 2022

      Sta a vedere che siamo arrivati al punto che votare non serve a niente, ed astenersi invece cambierà il mondo. Dai, su, sii serio

    20. Bertozzi 20 settembre 2022

      Fisicamente io mi sono incontrato 4 o 5 volte con altri utenti del forum e abbiamo già altri incontri in programma e secondo me valgono più di 10 manifestazioni messe insieme (cosa ti dice che non abbia partecipato a manifestazioni? Ci conosciamo forse?tu forse sai se ero nel quadrilatero di Milano chiuso da ogni parte da sbirri che prendevano o documenti?...) Mi era stato detto che saresti venuto anche tu. Ma non ti si è visto,..
      di cerrto non ho l'ardire di venirti a chiedere cosa stavi facendo nel frattempo.
      Inoltre nel commento qui sotto a eugiorso ti esplico cosa intendo
      io per.lotta o alternativa. (Che credo valga più di ogni voto e ogni manifestazione, ma ci vogliono i cojones e non tutti ne sono muniti, preferiscono andare belli al votatoio come Draghi Letta Meloni e il papa comandano)

      Per chiudere, il mio commento era un invito a un certo tipo di ragionamrnto e non un attacco e mi pareva che i toni fossero amichevoli e costruttivi. Nel tuo di commento invece ho trovato dei modi che rimando al mittente, se vuoi interloquire con me cambia pure registro.

    21. Jocondor 20 settembre 2022

      Guarda, volentieri ti chiedo scusa per il tono, ma come potresti aver letto è da ieri che discuto, praticamente da solo, con gli astensionisti di CdC, quelli che fin'adesso non hanno mai dichiarato la loro partecipazione a qualche mobilitazione, al contrario di te: se eri a Milano, magari ci siamo anche incrociati.

      Quindi alla domanda che pongo da ieri, e sempre invano, agli astensionisti di CdC, tu hai già risposto, e sottolineo che sei il primo. Quindi sono ben lieto di continuare a parlarne.

      Perciò ti pongo, personalmente, la domanda: perché vuoi rinunciare ad una presenza di delegati in parlamento? E cito Andrea Zhok: Senza un’organizzazione politica non si fa niente. Non si fanno riforme, non si fanno rivoluzioni, non si esercitano pressioni coordinate, non si organizzano scioperi, non si mobilita l’opinione pubblica.

      Cosa ti impedisce di continuare la tua "militanza" dopo aver votato?

    22. Bertozzi 20 settembre 2022

      Figurati, nessun problema e scuse accettate, personalmente non voto perché mi sentirei preso in giro, ma questo da sempre, credo sia una farsa bella e buona e che pure i ben intenzionati finiscano per essere travolti dal giochino (al quale servono per non mostrare la piena dittatura), sono proprio contrario all'atto in sé, è volgare e insultante, ovviamente a mio parere. Meglio non avercela la rappresentanza, se serve solo a fare da contraltare sterile ai desiderata dei potenti. Per farci credere che ci sia pluralismo e che tutte le voci siano ascoltate, e invece sono balle. (Non ci facciamo mai una domanda, ma se i 5s non avessero canalizzato il dissenso 5 anni fa magari sarebbe nata una rivoluzione? Forse no ma di sicuro con loro al governo si credevano tutti di uscire dall' Europa e purgare i politici...e invece? i germi della rivoluzione messi in soffitta e si è andati peggio che mai..col sennò di poi sarebbe stato meglio non averli.) Zhok non l'ho mai apprezzato - il suo ragionamento che se non voti allora non dovresti nemmeno andare al pronto soccorso se ti rompi una gamba mi ha ricordato molto i discorsi di chi diceva che i malati novax si dovevano pagare le cure...- i cattedratici della sua risma non li reggo, e lui nello specifico mi ha sempre puzzato e parecchio, Alceste vice sempre a mani basse.
      Non lavoro regolarmente, non prendo treni, non prendi aerei, non prendo autostrade, nel limite del possibile non pago tasse, non socializzo con covidioti e similia, non vado al ristorante o al bar, compro il minimo indispensabile che non riesco a produrmi da solo. Figurati se vado a votare. Ricordiamoci che il sistema si regge su di noi pecore che facciamo quel che ci dicono, attivamente, ci alziamo andiamo a lavorare 50 settimane all'anno e due - le due che dicono loro - stiamo in 'ferie', gran parte della lavoro se lo pappano loro, e a noi lasciano il minimo per non crollare durante il lavoro, e se ci sentiamo stanchi... Ci fanno votare, così da dare un contentino al nostro ego. Basterebbe incrociare le braccia e star fermi, una decina di giorni un mesetto, e allora lo vedresti il reset finché giochiamo con le loro carte vinceranno sempre loro, l'invito a cambiare le cose dall'interno è insultante dopo la recente storia italica, lo dicevano anche i5s eo stanno già dicendo i fan della meloni che dicono "eh ma non è che può mostrarsi subito anti-sistema deve prima far credere di essere un po' come loro sennò le tagliano le gambe subito!" Che è la stessa cosa che ora dice il profeta militante di destra pro Meloni (e che non azzecca una) che qui ci ammorba e che anni fa dicevano dei 5s. Pari pari, stessi ragionamenti per sub- pensanti e per gente senza memoria (come loro ci considerano) I copioni si ripetono. Non accorgersene è molto pericoloso.

    23. Jocondor 20 settembre 2022

      Bene, finalmente uno che vive le cose che proclama.

      "Basterebbe incrociare le braccia e star fermi, una decina di giorni un mesetto, e allora lo vedresti il reset"

      Basterebbe, certo. Questo mi riporta alla mente tanti che, in novembre scorso, sui canali Telegram invocavano "un milione di persone a Roma e finisce tutto".

      Salvo che poi, il 15 febbraio scorso a Roma eravamo in 5.000, con la FISI e contro il supergrinpass,che dai miei calcoli riguardava qualcosa come 400.000 lavoratori; dopo che i nostri bus erano stati fermati dalla Reparto Mobile alle porte di Roma, e per di più i romani non c'erano.

      Perciò, amichevolmente, ti chiedo: come facciamo a diventare così tanti da incrociare le braccia un mesetto e far crollare tutto?

      Quale sarà la tua anzi la vostra strategia di lotta contro le restrizioni energetiche imminenti? Sei consapevole anche tu che alla "Viva Mattei" (Enrico, non Ugo) dei Movimenti di Resistenza Costituzionale (astensionisti ma compagni di lotta) sabato scorso si era in 500?

    24. Bertozzi 20 settembre 2022

      E io amichevolmente ti rispondo:
      come facciamo a diventare così tanti da incrociare le braccia un mesetto e far crollare tutto?

      Ah non lo so proprio, direi che è la domanda delle domande.
      (so per certo che quel giorno è molto più lontano per chi vota rispetto a chi non lo fa, secondo me)

      Quale sarà la tua anzi la vostra strategia di lotta contro le restrizioni energetiche imminenti?

      La mia strategia è la sopravvivenza, non vedo come andare a legittimare il gioco di chi vuole tutto questo possa migliorare le mie sorti.

      Sei consapevole che si era in 500?
      Non lo sapevo e ti dico sinceramente non mi interessa, ognuno deve fare quello che gli viene da dentro, uno può astenersi e non andare alla manifestazione, che c'entra. Se non si sente rappresentato la x non te la da, il giochino è sempre quello alla fine, c'è qualcuno lì che mi rappresenta? tu lì qualcuno ce lo vedi, io no, e pace per tutti.

    1. clausneghe 19 settembre 2022

      Come già detto, deciderò all'ultimo se recarmi a votare oppure no.
      Ma sicuramente se vinco il tabù e decido di seminare una crocetta, quella sarà per I.S.P., specialmente dopo aver letto nero su bianco le risposte di Rizzo, un politico navigato e dotato che non ha esitato a mettere il pesante fardello ortodosso comunista nel cesto variegato di I.S.P. che annovera parecchi notevoli personaggi tra i quali spiccano Toscano, Bianchi, Grimaldi e altri degni.
      Comunque anche se non voterò tiferò per loro, sono tra i pochi a fare discorsi sensati e l'impegno sembra genuino e onesto.

    2. Maryland 19 settembre 2022

      Peccato che anche fossero in buona fede (che già...) non cambierebbe nulla. Chi sta dietro al Grande Reset non avrebbe certo iniziato ad attuare il piano, sapendo che, un giorno, il voto avrebbe potuto fare la differenza.

      La politica la sanno gestire, in un modo o in un altro. Una lotta unita e strategica come quella V_V che agisce fuori dal recinto controllato dal sistema è quello che temono di più.

    3. Pfefferminz 19 settembre 2022

      Maryland, vogliamo ricordare, fra le altre cose, il successo delle proteste dei contadini olandesi che hanno costretto il ministro dell'agricoltura a dimettersi? Opporsi al Grande Reset è possibile!

    4. Maryland 19 settembre 2022

      No perché quelle che sembrano vittorie sono contentini temporanei per fotterci più in là. Se seguissi V_V, lo sapresti. Possono gestire una cosa così gigantesca grazie alle intelligenze artificiali che modulano i singoli passi a seconda del paese e delle risposte delle persone. Questi psicopatici hanno uno scopo e infinite strade per arrivarci. Ascolta, per es., gli audio intitolati La scacchiera e La curva del consenso: https://telegra.ph/Entra-in-V-V-09-02
      Finché si fa quello che le i.a. si aspettano (proteste, politica, avvocati ecc.), si perde.

    5. Maryland 19 settembre 2022

      Non seguo molto ma in merito all'Olanda:
      Olanda, “va abbattuto un terzo del bestiame negli allevamenti”, proposta di legge per ridurre l’inquinamento
      https://t.me/vvincvvv/16625

      Il piano nazi comunista avanza, in un modo o in un altro. Il sistema vuole tenerci nel recinto delle azioni che può controllare. Andare a fare una cosa anche semplice come scrivere la verità ovunque sui loro profili social o sui muri è una cosa che non hanno previsto e che, se fosse fatta in numeri più alti, non potrebbero gestire. Si creerebbe un altro punto di riferimento diverso dal sistema che non avrebbe più la certezza del consenso popolare su cui si basa la dittatura.

    6. Pfefferminz 19 settembre 2022

      Beh, ci sono reazioni non messe in conto dalle i.a. Chi avrebbe immaginato che gli agricoltori olandesi avrebbero lottato per due mesi e più? Stessa cosa per le passeggiate del lunedì in Germania, proteste spontanee senza capi, anche nei paesini, che si svolgono anche sotto la pioggia sferzante.

    7. Maryland 19 settembre 2022

      Tutto prevedibilissimo! Le i.a. possono prevedere tutto quello che in passato si è già visto.
      Proteste, scioperi, manifestazioni, elezioni, andare dall'avvocato ecc. sono tutte cose che sanno come gestire. Magari vinci una causa oggi ma poi all'ultimo grado ti fottono. Magari ti danno il contentino facendoti credere che la protesta ha avuto buon esito e invece ti fottono più avanti. Sono manipolatori ad un livello cui io non sarei mai arrivata da sola, onestamente.

      Spero tu possa dare un'occhiata a quel materiale. :)

    8. Divoll 19 settembre 2022

      E ridagli. Scommetto che, anche se si cominciasse a fare la rivoluzione, diresti che e' inutile, tanto non funzionera'.

    9. Maryland 19 settembre 2022

      E i V_V chi sono secondo te? Dei rivoluzionari non violenti!! E io parlo solo di loro, pensa come li osteggio!!!!!

    10. Divoll 19 settembre 2022

      Non ho la piu' pallida idea di chi siano questi tuoi VV, mai sentiti nominare prima.
      L'unico rivoluzionario non violento fu Cristo. E purtroppo non fini' molto bene ne' per lui, ne' per la sua rivoluzione spirituale.

    1. IlContadino 19 settembre 2022

      Ci sono cose che una volta nella vita val la pena provare, che ne so, un salto col bungee jumping, una discesa sulle rapide col gommone, una notte di sesso sfrenato con una di cui non conosci nemmeno il nome (maglio se straniera -pagando non vale-), un weekend all'Oktoberfest, una serata in compagnia di qualche droguccia psichedelica, oppure votare per un partito dalle promesse roboanti, cose così, che qualcosa comunque insegnano, però una volta sola, poi basta

    1. Violetto 19 settembre 2022

      boh

      eppure il governo Lega/M5S dovrebbe aver svegliato tanta gente..

      Maggioranza assoluta per cambiar...far...distru....eleminar..uscir...denunciar....

      NIENTE!

      e ancora insistete?

    1. fabjo 19 settembre 2022

      Al momento mi sto orientando sul votare Italexit per l'Italia solo perchè è l'unico che in TV dice no guerra e che la Nato ormai è diventato il braccio armato degli USA

    2. Violetto 19 settembre 2022

      votare "tanto per" è l errore piu grosso si possa fare.

      si vota gente seria e degna. non pagliacci propagandisti.

      ma il m5s nnon vi è bastato?

    3. Jocondor 19 settembre 2022

      Guarda, considero Paragone un dirottatore della opposizione, tipo 5 stelle. Non era mai in piazza nello scorso anno, salvo farsi vedere a Trieste per arruffianarsi Puzzer, che infatti è un suo candidato, o la Schillirò, quella che ha mosso 30.000 donne fino a Firenze, sotto la pioggia, poi si è messa a frignare perché su feisbuk qualcuno l'ha maltrattata e dopo ancora si è ritirata dalla politica attiva: solo chiacchiere e distintivo.

      Sempre a proposito di Paragone, se cambiare idea sulla vaccinazione, nel giro di uno o due anni è lecito, (quasi tutti c'erano cascati, all'inizio) cambiare idea sull'atlantismo e cioè sulla NATO non lo è: la NATO è sempre la stessa da 70 anni, è quella struttura che ha aggredito innumerevoli volte paesi quasi inermi. Per cui ti suggerisco rispettosamente di controllare cosa diceva Paragone uno o due anni fa.

    4. clausneghe 19 settembre 2022

      Gente seria e degna come Letta ranocchio o Speranza morta o Gonde della malora o Meloni der fruttarolo o Drago sputamerda e tanti altri, direi tutto l'intero Parlamento uscente?
      O li fai venire da Marte, Violetto caro, che ti mobiliti a chiamata..Ciaone

    5. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Chiaro è che tu sei un ' invasato dai politicanti di sx. per cui alla fine Paragone non va bene perchè prima era pro Nato mentre ISP che erano mondialisti fino a ieri vanno bene ..!

      ma dai ..! non ti rendi conto che sono tutti dei Gate keeper che alla fine in Parlamento dopo 1l 25 aprile ISP voterà insieme al Pd e Itaexit insieme a FdI.

    6. Jocondor 19 settembre 2022

      ISP fino a ieri non esisteva, parli di cose che non conosci. ISP è composta da varie forze che erano in piazza nei 14 mesi passati, mentre tu non c'eri, più i comunisti di Rizzo, che non mi risultano mai stati mondialisti, ma semmai erano appunto vaccinisti, anche se contrari al grinpass, e poi sembra che abbiano capito, a differenza di altri.

      Poi la mano sul fuoco io non la metto per nessuno, perché anche tra i 12 apostoli c'era un traditore, però torno a sollecitare per la decima volta, una risposta:

      Voi che parlate intendete opporvi al Draghistan? Uno di voi ha già ammesso che non ha proposte da fare, e allora non capisco di cosa stiamo parlando. Ma se intendete opporvi, in che modo, di grazia?

    7. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Draghi all' ultima conferenza di qualche giorno fa finendo l' Intervento ha detto :
      l' Italia chiunque vincerà le Elezioni sarà in un ' ottima posizione l' importante è che tutti vadano a votare ..!

      comprendi ora perchè noi non andiamo o devo spiegartelo ?

    8. Maryland 19 settembre 2022

      Però il dottor Frajese, candidato con loro, ha detto che i vax almeno inizialmente sarebbero statii UTILI...!?!?!!? https://t.me/vvincvvv/18217

      Ma mettiamo anche il caso che vincano persone oneste: non cambierebbe nulla!! La politica è il sistema, segue le sue regole ed è da esso controllata. Eventuali onesti verrebbero cooptati.

      Solo una lotta unita e strategica che agisca fuori dal recinto del sistema (e oggi non c'è altro a parte la lotta V_V) può mettere in difficoltà questa merda.

    9. Maryland 19 settembre 2022

      Inoltre, su Frajese apprendo che: https://t.me/vvincvvv/18392

    10. WM 19 settembre 2022

      Solo a titolo informativo, le risposte all'intervista da parte di Italexit le pubblichiamo domani

    11. Maryland 19 settembre 2022

      Anche gente seria e degna verrebbe inglobata dal sistema. La minaccerebbero se non peggio. E' un piano mondiale gestito da organizzazioni potentissime. E' illusorio pensare che il voto li possa fermare. Non avrebbero neanche iniziato il Grande Reset se non sapessero di poter controllare la politica.

    12. Maryland 19 settembre 2022

      Oggi a parte la lotta V_V non c'è altro. E se crescesse sarebbe qualcosa che non riuscirebbero a gestire.

      Anche vincesse gente onesta (che già...) la metterebbero nelle condizioni di non nuocere. Non ha senso andare a votare in una casa di bari.

    13. Maryland 19 settembre 2022

      Anche il papa invita alle elezioni. Lo stesso che invitava al killer vax...

    14. Violetto 19 settembre 2022

      non mi pare di averli nominati

      non ce n'è?
      bene ! non si vota

    15. Jocondor 19 settembre 2022

      Guarda, Maryland, riguardo a Frajese affermo che è lecito a chiunque cambiare opinione, basta che lo faccia in buona fede. Se conosci Frajese, dovresti valutare le sue parole dell'ultimo anno, quando è stato sospeso dall'albo.

      Quanto alla lotta di V-V ne ho già discusso varie volte, con te o con altri, ma ancora a parte le scritte sui muri non capisco di cosa parliate. In ogni caso per me fare opposizione è fare politica, quindi se tu dici che la politica di governo è marcia, posso senz'altro darti ragione, ma allora non capisco se il vostro progetto sia politica o che altro sia.

      Quanto ad ISP, il suo programma è scritto nero su bianco, chiunque lo può leggere e valutare; se non è convinto, non la voti. Il vostro progetto quale è?

    16. Pfefferminz 19 settembre 2022

      Il Prof. Bhakdi mise in guardia dai "vaccini" a mRNA ancor prima che la Pfizer iniziasse la sperimentazione, facendo presente che il sistema immunitario avrebbe attaccato le cellule che esprimono la Spike. Si chiese da subito come mai i creatori del "vaccino" non ci avessero pensato. Il primo libro di Bhakdi uscì nel giugno 2020, quindi chi voleva sapere quali fossero i pericoli dei cosiddetti vaccini a mRNA, ne avrebbe avuto la possibilità, altro che "vaccini utili inizialmente", come dice Frajese.

    17. Maryland 19 settembre 2022

      Se vi fossero più persone in V_V, si farebbe ben altro!! Comunque, le scritte e le azioni online servono a diffondere la verità, ad occupare il territorio della comunicazione.Questi criminali per attuare la dittatura hanno ottenuto il consenso (manipolando). Se, a fianco al messaggio criminale, c'è un nuovo riferimento, cade il consenso popolare. La gente potrebbe avere un nuovo riferimento ed è quel che temono di più. Per questo si affrettano a muovere Speranza o la polizia scientifica (!!!!) per due scritte o cartelli di verità! Per questo i V_V sono su tutti i media anche esteri oppure Facebook commissiona uno studio su di loro!!

      "In ogni caso per me fare opposizione è fare politica"
      Perché ci hanno sempre fatto credere che quello è l'unico modo ma non è così. Quello è un modo per rimanere nel sistema.

      No, V_V non è affatto politica, per carità! E' rivendicare le basi di una società civile cioè rivendicare quei diritti fondamentali che questi ci hanno tolto (in primis il diritto al consenso sanitario ma non solo). Su quelle basi poi si potrà costruire altro ma ora occorre lottare per quelle basi.

      Perché non vai a vedere sui canali Telegram? Ti assicuro che non è la solita cazzata. Questa sera ci sarà una diretta: https://t.me/vvvvvinc/16658 ma se vai sul canale ENTRA IN V_V o sul canale principale (dal link qui sopra) trovi molto altro. :)

    18. Maryland 19 settembre 2022

      E poi con tutti le persone morte o ammalate dire che inizialmente sarebbero stati utili...

    19. Divoll 19 settembre 2022

      Non e' l'unico, lo dice anche Italia Sovrana e Popolare, se hai letto l'articolo qui sopra.

    20. Divoll 19 settembre 2022

      Lo vedi che fai propaganda?

    21. Divoll 19 settembre 2022

      Quindi, secondo te, non c'e' nulla da fare. Ammazziamoci subito, tanto e' inutile vivere, che tanto poi si muore comunque. Giusto?

    22. Divoll 19 settembre 2022

      Quando mai erano mondialisti fino a ieri? Fulvio Grimaldi era mondialista? Marco Rizzo? Giorgio Bianchi? Ma fammi il piacere.

    23. Divoll 19 settembre 2022

      E' quel che vorrei sapere anche io, ma non ricevo risposta.Solo aria fritta.

    24. Divoll 19 settembre 2022

      Ma tutta questa gente SA BENISSIMO che la gente li odia e che fara' il contrario di cio' che loro predicano. Infatti, voi ci siete cascati, amo, lenza e tutto.

    25. Maryland 19 settembre 2022

      No, te l'ho scritto in qualche altro commento. La soluzione è unirsi ad una lotta vera e non alle fuffe: https://t.me/vvvvvinc/8346

    26. Divoll 19 settembre 2022

      Maryland ha la palla di vetro, oppure e' il Mago Otelma in incognito. Sa tutto del futuro. E, soprattutto, il suo bicchiere non e' mezzo vuoto, e' proprio vuoto e basta. Non andrei a fare una partita di calcetto con un disfattista simile, figurati una rivoluzione.

    27. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Senti se vuoi capire il senso bene altrimenti è inutile il dialogo , non conosco le dietrologie di questi personaggi , ma so che sono tutti area di sx. comunista e quando vanno in Parlamento si allineano al PD come Itaexit si allinea al CentrioDx. come Fratoianni che è come Rizzo proveniente da quell' area è una stampella PD ora.

    28. Jocondor 19 settembre 2022

      Ma tu sei fuori. Rizzo non è in parlamento dal 2004.
      Fulvio Grimaldi, che tu dichiari di non conoscere, è colui che ha documentato il Bloody Sunday a Derry nel 1970, ed è sfuggito alla caccia dei parà inglesi con il rullino delle foto.
      Quanto a Giorgio Bianchi se non sai chi è, e cosa ha fatto per il Donbass e per la Siria, beh allora è meglio che taci.

    29. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Rizzo è un Comunista poi che sia ex cambia poco nel senso del mio discorso, per gli altri che non conosco dimmi con chi cvai e ti dirè chi sei .

    30. Divoll 19 settembre 2022

      Proprio stavolta, personalmente non voto "tanto per", ma per convinzione e stima. Non mi succedeva da decenni.

    31. Divoll 19 settembre 2022

      Questi non si allineeranno mai al PD, sono persone con una storia politica molto lontana da tutto quel che e' PD. Un manipolo di burattini della cupola mafio-finanziaria sarebbe sinistra?! Solo nel neolinguaggio oximoronico che ci sommerge.

    32. Pfefferminz 19 settembre 2022

      Mi sembra che ne abbia parlato a Radio Radio, riferendo di aver fatto osservazioni critiche in seguito alle quali gli fu chiuso il microfono.

    33. Divoll 19 settembre 2022

      Vabbe'.

    34. Divoll 19 settembre 2022

      Guarda, online e' per i pigri pronti a delegare ad altri. Una cosa che mi e' subito piaciuta di Ancora Italia (che e' parte del gruppo ISP) e' che sono andati fisicamente tra la gente, hanno creato sezioni in quasi tutte le citta' italiane, parlando con la gente faccia a faccia, come si faceva una volta, dialogando, ascoltando proposte, problemi, suggerimenti e discutendo i vari punti del programma. Potranno anche fallire, ma almeno mi danno la sensazione di voler fare sul serio e di essere onesti.
      Poi, ognuno deve fare come vuole. Non conosco i programmi degli altri partiti anti-sistema, ma penso che non siano troppo distanti e riterrei una conquista se almeno due o tre deputati rappresentassero in parlamento uno di questi gruppi. Sarebbe sempre meglio che nessuno.

    35. Divoll 19 settembre 2022

      Grazie. Apprezzo molto questa iniziativa. Sarebbe interessante se seguissero anche interviste ad Alternativa e a Vita.

    36. WM 19 settembre 2022

      Pubblicheremo tutte quelle che riceviamo, stai sicuro

    37. Divoll 19 settembre 2022

      Ottimo.

    38. Senna 19 settembre 2022

      I vaccini non sono mai stati utili, inoltre quella tecnologia c'era già da 20 anni, la sperimentavano sui malati di cancro terminale, usandoli come cavie, nel 2020 sapevano già cosa avrebbero provocato.
      Se già quelli influenzali degli ultimi decenni non avevano alcun beneficio, ma solo effetti collaterali, figuriamoci questa merda somministrata da dicembre 2020, infatti i primi risultati si ebbero nelle RSA, 100 vaccinati, 99 all'ospedale, da 20 a 30 decessi e la spiegazione era: come ha fatto il virus ad entrare nella struttura?

    39. Maryland 19 settembre 2022

      Parli di Bhakdi, giusto?! Gli hanno chiuso il microfono lì? Non mi stupisce, a Radio Radio, poi...

    40. Maryland 19 settembre 2022

      riguardo a Frajese affermo che è lecito a chiunque cambiare opinione, basta che lo faccia in buona fede.

      Scusa ma ormai non è più buona fede. Ormai chi non sa che i vax uccidono?

    41. Pfefferminz 19 settembre 2022

      No, mi riferivo a Frajese.

    42. Pfefferminz 19 settembre 2022

      Maryland, hai idea di cosa succederà di tanto sensazionale il 24.09.2022? Girano voci in rete...

    43. Maryland 19 settembre 2022

      No, mi spiace, non ne ho idea, ma conta che ci sono anche tante fuffe. Entra nei canali che ti ho indicato, ti si apre un mondo, news (devastanti) incluse.

      Mi hanno già richiamato qui sul forum...

    44. Maryland 19 settembre 2022

      Ok, grazie. :)
      Comunque, Frajese e molti (o tutti) gli altri non dicono una cosa ormai stranota e fondamentale: i vaccini uccidono! E chi non dice tutta la verità sta mentendo!!!!

      Poi, se parliamo di politica, anche vi fosse il partito più onesto del mondo, purtroppo, non servirebbe a niente.

      Su quella radio da te citata (un tempo la seguivo anche io), io fossi in te la eviterei o la ascolterei filtrando alla grande quel che dice...
      Oggi ci sono tanti soggetti che normalizzano l'orrore per impedire alla gente di svegliarsi e lottare. Ciao. :)

    45. Divoll 20 settembre 2022

      Te lo dico io. Sono voci fasulle, generate da un errore di traduzione o interpretzione di un discorso di Scholz alla Camera tedesca. Il 24 in questione non e' settembre 2022, ma febbraio 2022, quando e' iniziata l'operazione militare russa in Ucraina.

    46. Pfefferminz 20 settembre 2022

      Grazie, Divoll, nel frattempo ho letto anch'io il chiarimento dei fact checker, secondo i quali si tratterebbe di un lapsus del politico tedesco Friedrich Merz in un suo discorso al Bundestag. Si tratterebbe del 24 febbraio 2022, come tu dici giustamente, e non del 24.09.2022.
      Friedrich Merz è stato presidente del consiglio di amministrazione di Blackrock Deutschland ed era un possibile candidato per il posto della Merkel.

    1. Violetto 19 settembre 2022

      ma che bello! dice quello che vorrebbe fare senza dire come, tralasciando le conseguenze, le difficoltà, i rapporti internazionali.....

      ISP sostanzialmente (e gli altri "anti sistema") sta canalizzando ancora una volta il dissenso, lo disinnesca e lo convoglia nella fasulla arena politica.

      ricordo che sono amici dell altro candidato Puzzer che ha fatto fallire la protesta dei portuali

    2. Jocondor 19 settembre 2022

      Che stiano canalizzando il dissenso (più esattamente la definisco opposizione, quella che era in piazza in quest'ultimo anno, per lo meno) è naturale ed ovvio. E per fortuna: ci mancherebbe che fossero tutti disfattisti come voi, i saputoni di CdC.
      Come dice appunto Zhok:

      "La strategia astensionista non è una strategia politica. È tutt’al più l’espressione psicologica della rassegnazione per una sconfitta anticipata.

      Senza un’organizzazione politica non si fa niente. Non si fanno riforme, non si fanno rivoluzioni, non si esercitano pressioni coordinate, non si organizzano scioperi, non si mobilita l’opinione pubblica. Qui siamo all’ABC della politica. L’analfabetismo politico degli ultimi trent’anni ci ha fatto dimenticare le basi."

      Che disinneschi il dissenso è tutto da dimostrare, e non credo, a parte Rizzo, che è un politico consumato, anche se non era stato eletto nella legislatura ultima, e quindi non lo si può accusare di inerzia, non credo, dicevo, che persone come Giorgio Bianchi o Fulvio Grimaldi o Enzo Pennetta o Andrea Zhok, o Silvana Mari, siano facilmente riconducibili al sistema.

    3. Violetto 19 settembre 2022

      sono gli stessi discorsi fatti per il m5s.

      non imparate nulla, resettate istantaneamente e siete pronti a votare qualcuno perché ne avete bisogno.

      nessuno sta proponendo nulla.
      niente.
      ho sentite decine di ore di conferenze mai una soluzione
      figuriamoci soluzioni realistiche

      no dire di essere contro il greenpass non è una soluzione

    4. Jocondor 19 settembre 2022

      Ma di cosa parli tu? Parliamo di una forza politica di opposizione, minoritaria, che non andrà di sicuro al governo, anche grazie ai disfattisti-vittimisti. Parlare di coperture finanziarie o di uscita dalla NATO è una posizione politica, che non ha e non deve avere risvolti reali: purtroppo, non ci sarà la controprova, ripeto, anche grazie a voi.

    5. danone 19 settembre 2022

      “La strategia astensionista non è una strategia politica. È tutt’al più l’espressione psicologica della rassegnazione per una sconfitta anticipata.

      Di a Zhok se puoi che la prima parte della frase è corretta, se l'astensionismo non si organizza, non è una strategia politica ma una scelta individuale.
      Per la seconda parte dell'affermazione, non c'è bisogno che vi dica io che è una cazzata, vero?

    6. Violetto 19 settembre 2022

      non mi interessa la posizione politica.

      Mi interessa fattivamente come intendi realizzarle le proposte politiche.

      Nel contesto REALE

      Mi interessa come, se domani fossi al governo, gestiresti la pandemia in maniera alternativa.

      dai ragazzi, siamo tutti maturi, non credo di parlare con 18enni alla prima esperienza.

    7. LuxIgnis 19 settembre 2022

      Lascia perdere, un consiglio che poi ti fai il sangue cattivo e basta. Non ne vale la pena, hanno capito tutto loro, e in quello che ha detto Zhok (Oddio si era vaccinato!!!!!) ci sono tutte le risposte.
      "Senza un'organizzazione politica non si fa niente". Proprio niente aggiungerei, ma proprio niente di niente.

    8. absitiniuriaverbis 19 settembre 2022

      Per la seconda parte:La folla
      Trilussa

      Nun soffià più, risparmia la fatica:
      disse una canna ar Vento -
      tanto lo sai che nun me spezzi mica...

      Io - disse er Vento - sfido
      l'arberi secolari e li sconquasso:
      ma, de te, me ne rido! Me contento
      che te pieghi e t'inchini quanno passo.

    9. Violetto 19 settembre 2022

      ma sentiamo...
      queste "ORGANIZZAZIONI POLITICHE" che vi accingete a votare, che soluzioni ti stanno dando a quali problemi?

      Ripeto, ho sentito ore e ore di conferenze dove si fanno discorsi generici sul SISTEMA cattivo.

      Mai sentito una parola su temi di vitale importanza come le bollette, le tasse, il welfare e niente di niente.

      Dire che si è contro il grenpass non è una soluzione

      Hai mai sentito MEZZA parola su come lor signori domani, gestirebbero una pandemia?

      Dicendo che è finta?
      Lasciando la gente libera di far quello che vuole?
      Niente lockdown, niente mascherine, niente DAD, niente restirzioni, nulla.

      Quindi se domani c'è una epidemia di ebola siamo tutti morti.

      dicono solo quello che la gente (ignorante) si vuol sentire dire

      A me interessano le cose PRATICHE, vere, reali, fattibili, in un contesto COMPLESSO come quello in cui siamo in cui il mercato ricatta, lo spread sale, l'UE impone, in cui ci sono trattati, alleanze, ogni mossa provoca conseguenze etc.

      Qui è tutto facile
      CONTRO IL GREEENPAAASS...via...OLE

      ma per favore

    10. LuxIgnis 19 settembre 2022

      Sarebbe facile risponderti che conoscendo molti di loro, avendo letto i loro articoli e azioni, cosa che molti di voi non credo abbiano fatto, le risposte alle tue domande ci sono e sono evidenti.
      Loro hanno dimostrato più e più volte di essere persone meritevoli di fiducia e di fare dei ragionamenti sensati e logici. Voi avete dimostrato di essere solo degli irrazionali facilmente manipolabili dai poteri forti, che fanno di voi quello che vogliono. E ci riescono benissimo.
      Poi io non faccio processi alle intenzioni, se saranno in grado di mantenere le loro promesse, o le loro intenzioni o meno. Certo è che non potranno fare molto se non hanno il supporto della gente. Cosa che non accadrà, purtroppo.
      Così sarete contenti.

    11. Jocondor 19 settembre 2022

      Ti dico le risposte che dà Italia Sovrana e popolare, che evidentemente, nelle ore che hai passato ad ascoltare conferenze, non hai avuto modo di valutare.

      Energia: nazionalizzare ENI ed ENEL, stabilire normali relazioni commerciali e diplomatiche con la Russia.

      Sanità: medicina di prossimità, il medico che va a visitare il paziente e prescrive in scienza e coscienza e non seguendo un protocollo.

      Pandemia: Di quale pandemia parli, scusa? di quelle che esistono o di quelle che vengono minacciate per sottomettere i paurosi?

      Scuola: No al digitale in classe.

      UE e NATO: fuori da tutte e due.

      Se non ti basta questa sintesi, ti invito a fare una ricerca più completa. Poi mi dici

    12. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Scusa èhh.!
      ma vi rendete conto di quello che scrivete ?
      o vivete nel mondo delle Meraviglie di Alice ..!
      Nazionalizzare Eni significa isolarsi da Mondo e non puoi farli perchè devi rispettare i Trattati Internazionale ed uscire dall' Euro.
      per uscire dall' Eur devi fare la Rivoluzione oppure vincere un Referendum.
      Il medico che va a visitare il paziente lo puoi fare ma devi assumere 100..000 Medici
      Dire che l' Immigrazione la fermi con il salario Minimo fa ridere..!
      ma siamo seri suvvia..!

    13. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Vi rispondete da soli e manco ve ne accorgete ..!
      d'altro conto non vi sono bastati M5S Lega Fi e PD per farvi capire che il sistema è marcio irremedibile con questa C.I. ora trovate pure la scusante che la colpa delle cose sono dei No Vote.

    14. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Questi oltre filosofeggiare non vanno, altro che Concretezza..!

    15. Jocondor 19 settembre 2022

      Ti faccio notare che fino a 25 anni fa ENI ed ENEL erano pubblici, cioè statali, e non eravamo affatto isolati.

      E' logico, è ovvio, che per farlo bisogna vincere le elezioni, e uscire dalla EU e dall'Euro.

      Quindi occorrono tanti voti alle elezioni su questo programma. Cosa c'è che non ti va bene, esattamente?

      Tu cosa faresti invece?

    16. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      scusa qui siamo a livello di nozioni elementari che a quanto leggo mancano senza offesa, ma sei confuso , sia Eni che Enel sono sotto controllo statale anche oggi , 25 anni fa non avevi firmato trattati internazionali ed eri nella £.
      Vincere le Elezioni non basta per cambiare la C.I. e uscire dai trattati sottoscritti devi avere una maggioranza qualificata di 3/4 del Parlamneto .

      In questo momento storico l' unica cosa da fare è disertare le Urne per dare un segnale alle Elte sovranazionali..

    17. Jocondor 19 settembre 2022

      Vedo che a te mancano le nozioni. Controllo statale un fico secco, ENI ed ENEL sono società quotate in borsa, lo stato ne possiede un 30% o giù di lì e il resto è sul mercato, cioè in mano a Blackrock.

      Nessuno pensa che il 25 settembre vinceremo le elezioni, so bene che la strada è in salita, ma ciononostante io partecipo, e intendo votare sulla base di un programma chiaro, convincente, magari anche troppo avanzato.

      So bene che grazie a quelli come te saremo una minoranza e il programma non si realizzerà mai; però intendo provarci, e non penso che avere 50 deputati di opposizione o non averne affatto sia a stessa cosa.

      Quanto a voi astensionisti, siete solo capaci di criticare, anzi, di portare sfiga. Ancora non ho visto una sola proposta alternativa al voto da parte di voi fenomeni.

      Sapete solo distruggere, e non è una distruzione creativa, proprio come Draghi.

    18. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Nessuno ti dice di non partecipare , quello che non vuoi o non riesci a comprendere che il Gioco ( Voto ) è Truccato quindi o sei un ' ingenuo o un Boccalone , chi critica siete voi invasati dai politicanti che date la colpa a noi NoVote che non ci sentiamo rappresentati .
      Per quanto riguarda Eni confermo proprio non ci siamo
      sei confuso .

    19. Ricciardo 19 settembre 2022

      Danone, la prima parte della frase è corretta. A grappa.

    20. Jocondor 19 settembre 2022

      Sarò un boccalone, menomale che ci sei tu che sei furbo.

      https://www.eni.com/it-IT/chi-siamo/governance/azionisti.html

      ENI è statale 30,33%; retail 18%; istituzionali 50%. Informati, e poi pontifica, sapientone.

    21. logos 19 settembre 2022

      Sono in assoluto accordo con la sua argomentazione. Tuttavia mi permetto di aggiungere un tassello per "fermare" la mensola come si conviene. La maggior parte delle persone di maggiore "peso" intellettivo ed esperienziale che conosco (caratteristiche non per forza marcatrici di elitismo) sostiene di non voler esprimere la propria preferenza in modo da non concorrere a leggittimare il risultato elettorale che, come è noto, sarà al popolo sfavorevole qualunque sia l'esito. Ragionamento che in tempi di esclusivo "ladrocinio" non fa una piega. Questa volta, come è noto si è attentato alla SALUTE PRIVATA, nonché alle libertà naturali passando da DIRITTI a CONCESSIONI previa pagamento "del dovuto". Ora signor Danone, pur riconoscendo le sue ragioni che immagino essere simili a quelle dei miei più vicini e preparati interlocutori, nonché le mie, mi dica con sincerità di cuore, con onestà umana, se quando eravamo BRACCATI COME BESTIE VENEFICHE solo per aver usato gli strumenti analitici a noi naturalmente concessi (cervello), non si è sentito meno solo nel vedere ad esempio la Cunial, poveretta, maltrattata sul balconcino di Giulietta, o i militanti di estrema destra prendere anche la nostra percentuale di botte, gli istitutori trentini fare scuola nei boschi, i rappresentanti dei movimenti di piazza tentare di tenere su il morale collettivo e allontanare la resa mentale delle persone (popolo). Io sono sempre stato un osservatore, questi contesti mi hanno aiutato a comprendere che esiste ancora umanità. Corruttibile certo, sicuramente non svincolata da interessi o mire personali, ma ancora Umana. Non pronta a sacrificare gli innocenti sull'altare del profitto fine a se stesso, o dei giuramenti occulti di fratellanza. Lasciare agire indisturbati questi demoni, potrebbe "spezzare" il concetto stesso di Umanità e stato inteso come unione sociale (un cacciatore un coniglio, due o più cacciatori un cinghiale). Non vinceranno (i partiti nascenti). Ovviamente. Ma serve una Cunial che ci avvisi e li combatta. Una Donato che ci informa anzitempo delle vergogne di Bruxelles (se non altro per darci occasione di prepararci) e magari domani un Toscano qualunque che non permetta a norme di distruzione culturale di massa di passare ALL'UNANIMITÀ. Sono ancora combattuto. Non so se mi recherò alle urne (non che faccia differenza), nonostante ciò non credo di essere ancora pronto a smettere di combattere per i miei fratelli (voi tutti). Strapperò i loro occhi con le MIE unghie se necessario. Non toccheranno i vostri figli senza la mia opposizione, qualunque sia, finché io vivo. Credo sia chiaro il concetto, e mi auguro voi possiate usarmi la medesima cortesia. Non importa se siano le politiche, le piazze o altri standard più discutibili. Di certo DOBBIAMO UNIRCI. Tutti. O sarà finita. Confido di trovare appoggio nella mia furiosa lotta per ricordare a questi vermi striscianti che l'umanità ha più di 100 anni, che è il massimo che loro raggiungeranno personalmente. E che io, o chi dopo di me, per una questione puramente biologica, faranno un te con la polvere delle loro marce ossa. Se non oggi domani. Ancora vige la legge naturale (o di Dio, ad ognuno il suo). La livella sociale attende tutti. Possiamo solo augurarci che, come Trenitalia, porti ampio ritardo.
      l.
      Ps: mi perdoni la mancanza di sintesi.

    22. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Mi stai facendo perdere del tempo ..!
      non sono un sapientone e non ho detto che tu sei un Boccalone , forse semplicemente un ' ingenuo .
      Eni è sotto pieno controllo statale perchè possiede la Golden Share anche se il flottante sul mercato è al 60 70 %.
      Black Rock al max. potrebbe essere un azionista di minoranza in Eni ed Enel, questo per farti capire che Nazionalizzarle è uno specchietto per le allodole usato dai Politici per confondere i boccaloni o gli ingenui.
      Ciao

    23. simonlester 19 settembre 2022

      Ti rispondo da ex dipendente Enel (33 anni di servizio). Entrato nell 88 con concorso, 130000 dipendenti;servizio pubblico,se avevi bisogno di una linea nella baita in montagna era gratuita. Iniziata la privatizzazione nei primi 2000 . L'Enel ha comprato endesa , società spagnola sull'orlo del fallimento i cui impiegati guadagnavano più dei nostri quadri.
      Dipendenti 2021 circa 30000 con inalterato il numero di dirigenti.
      La linea nella baita te la paghi e ti costa più della baita stessa. Decine di migliaia di consulenti senza garanzie (se non ci sono più dipendenti) di piccole società create da ex dirigenti strapagati con le nostre bollette gonfiate. Non voglio scriverci un libro qua su CDC. Ciao

    24. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Capisco il tuo intervento , tu non hai compreso il mio .
      Lo Stato è ancora in pratica il proprietario di Enel quindi se volesse puo fare quello che vuole ( mettere la luce gtratis alla baita ) e non lo fa, il problema è Politico non della parziale messa sul mercato di parte delle sue azioni , dire di Nazionalizzalo senza spiegarne un percorso preciso puo essere più dannoso che utile .

    25. Maryland 19 settembre 2022

      "So bene che grazie a quelli come te saremo una minoranza e il programma non si realizzerà mai"

      Non si realizzerebbe comunque perché la politica è barata. Eventuali onesti verrebbero minacciati o peggio per riportarli nel binario di regime.
      E' un progetto mondiale ed è illusorio pensare che organizzazioni potentissime siano impaurite dal voto.

      "però intendo provarci, e non penso che avere 50 deputati di opposizione o non averne affatto sia a stessa cosa."

      Non cambierebbe nulla, purtroppo. Al sistema darebbe molto più fastidio che le persone si unissero in massa alla forza di lotta V_V perché non saprebbero come gestirla. Si avrebbe un'invasione della comunicazione. Ci sarebbe un altro riferimento oltre a quello di regime. A fianco alle loro palle, ci sarebbero messaggi di verità e perderebbero il consenso sul quale basano la dittatura in essere. Perché siamo già in dittatura.

    26. Violetto 19 settembre 2022

      dejavu!

      OOO....com'è bello tornare al periodo del MoV dove spuntavano i grillini accusando tutti gli altri di PIDDISMO, di immobilismo etc

    27. Violetto 19 settembre 2022

      no non mi basta
      sono INTENTI niente altro

      se non te ne rendi neanche conto non vale manco la pena continuare

    28. Maryland 19 settembre 2022

      Non cambierebbe nulla nemmeno se tutti andassimo a votare il partito più onesto che c'è. Nemmeno fosse Gandhi a vincere.

      La politica possono controllarla, in un modo o in un altro.

      Sono organizzazioni potentissime, non avrebbero nemmeno iniziato il Grande Reset se non avessero saputo di poter gestire politica, magistratura ecc.

      Solo la lotta può salvarci. Il resto è illudersi.

    29. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Ci puoi scommettere che tutti questi Utenti CDC che ora perorano la causa dei partiti alternativi sono gli stessi che inneggiavano al M5S

    30. Violetto 19 settembre 2022

      anche LEGA

      quelli che credevano ai MINIBOT
      e che la Lega ci avrebbe fatto uscire dalla UE in un week end di notte di nascosto stampando lire nelle banche zitti zitti

      AHAHAHAH

    31. Darkman 19 settembre 2022

      Alceste proprio ieri ha scritto un bel pezzo sulle menate di Zhok.
      http://alcesteilblog.blogspot.com/2022/09/la-casetta-di-marzapane.html

    32. jos 19 settembre 2022

      ormai me reggo su na cianca sola
      diceva er grillo
      l'altra ma rimase attaccata alla cappiola.
      Quanno me vidi in mano a un regazzino
      non c'ebbi che un pensiero
      "de rivolá in giardino".
      Er dolore fu granne ma la stilla de sangue che sortí dalla ferita brilló nel sole come na favilla.
      E verrá il giorno in cui Dio benedirá ogni goccia de sangue che é servita per scrive la parola libertá.
      Trilussa
      (sei pronto per la rivoluzione?)

    33. danone 19 settembre 2022

      Ciao Logos, l'ho già scritto che la mia scelta di non votare risale a molto tempo fa ed è una mia posizione personale, che non pretendo di condividere per convincere altri a non votare.
      Cerco di far capire al mio interlocutore che il voto è una presa per il culo, e di prove che sia così ne abbiamo a iosa, non solo l'esempio dei 5stelle, ma soprattutto l'elezione di Bidone aspira voti.
      Se le elezioni più importanti del mondo le falsificano così alla luce del Sole, davanti al mondo intero, non so per altri, ma per me è la prova provata che non esiste più nessuna elezione al mondo che non possa essere manipolabile se serve farlo.
      E poi tutto il percorso politico partitico, con il giro delle tv mainstream, se no non ti conosce nessuno, per me è già una trappola, e il tono dei comizi lo trovo insopportabile, falso, allontanante piuttosto che attraente.
      Poi sono certamente anche molto d'accordo con chi sostiene che l'astensionismo di massa, se non lo si organizza non serve a niente, certo, ma allora confrontiamoci per vedere come organizzare l'astensionismo, non su altro.

    34. buddyboy 19 settembre 2022

      Niente lock down, niente mascherine ed aghi solo per i tossici che non ne possono fare a meno, e soprattutto basta pandemie del cazzo, o ci vuoi raccontare che tu ti berresti anche una eventuale minchiodemenza di monkey pox ??
      Queste sono cose sacrosante, ed il motivo vero per cui eventualmente non vale la pena di votare è proprio perché il voto non è efficace e sufficiente al fine di impedire che queste porcate accadano di nuovo...Poi vi sono anche un altra infinità di cose da cambiare emendare ed eliminare, ma il voto, quale esso sia, non è più lo strumento adatto, proprio perché il sistema è completamente irriformabile e siamo ormai giunti o, assolutamente prossimi al tracollo totale, ma non ti sbagliare ..., la massima evidenza di questa devastazione istituzionale e sociale è stato proprio il regime sanitario di pandemenza obblighi di mascherine, vaccini e lock down, non certo chi propone di porre termine a simili oscenità....

    35. Divoll 19 settembre 2022

      No, non lo e'. Almeno per me, che in questo specifico caso concordo con Zhok

    36. Divoll 19 settembre 2022

      Infatti con quello che scrive Alceste...
      Non mi sono mai trovato daccordo. E' pieno di se' e basta.

    37. danone 19 settembre 2022

      Lo è eccome, non può sapere il motivo per cui io sottoscritto non voto e invece me lo ha attribuito in modo arrogante ed ignorante, per cui lo è eccome una cazzata, da stupirsi che venga da un prof di filosofia per giunta.

    38. Divoll 19 settembre 2022

      Allora proponete voi del non-voto le soluzioni alternative. Rivoluzione? Benissimo. Io ci sto. Ma voglio sapere, come ho gia' scritto piu' sopra, CHI (anche piu' d'uno) si prendera' l'onere di creare strategie e tattiche, CHI organizzera', eccetera, oltre, naturalmente, al programma.
      Tutto il resto sono chicchiere per sentirsi bene con se stessi, senza fare nulla.

    39. absitiniuriaverbis 19 settembre 2022

      Grazie per la citazione, non la conoscevo.

      E tu? Aspetti la benedizione?

      Il punto è diverso per me. Ti sembrerà forse strano ma, per quanto mi dispiaccia, non ho ancora chiarito il concetto di libertà. Un po' come quando chiedevano di definire il tempo e la risposta di tale Agostino era: Che cos'è il tempo? Se non me lo chiedi lo so; ma se invece mi chiedi che cosa sia il tempo, non so rispondere.

      Ed io non sono nemmeno suo parente alla lontana.

    40. Divoll 19 settembre 2022

      Niente affatto! Io , per esempio, non ho MAI votato i 5S, anche perche' fin dall'inizio avevo subodorato del marcio, vista la gente che lo organizzava (un comico di Genova, milionario, che e' tutto dire, e con un sistema digitale tutt'altro che trasparente).
      Lo vedi che ragionate per assiomi, senza sapere come stanno davvero le cose?

    41. Divoll 19 settembre 2022

      Ma chi ti ha detto che non cambierebbe nulla? Gandhi, per tua norma, rovescio' l'impero piu' grande di allora, quello britannico. Gli unici che non cambieranno mai nulla sono i disfattisti come voi, che partono gia' vinti, che si riempiono la bocca di "lotta". Chi parla troppo, poco fa.

    42. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Non ragioniamo per assiomi ma per statistica nessuno ha scritto che Divoli ha votato 5 Stelle se ti senti tirato in causa è un tuo problema .

    43. Divoll 19 settembre 2022

      Ad alcuni, qui, sembra poco. E la mia opinione e' che ci sia anche un troll del PD. Non interviene quasi mai, ma oggi, su questo tema, e' stato parecchio prolisso.

    44. Divoll 19 settembre 2022

      Secondo te, se lo stato ha il 30% di ENI, ne ha il controllo? E sai le elite sovranazionali che ci faranno col tuo segnale? Non lo dico solo per mera buona educazione.

    45. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Ahahaah..! Ghandhi aveva milioni di seguaci in India , ma che comparazioni fai con Partititini che a mala pena raggiungeranno il quorum ? suvvia ma siamo seri ..!

    46. Divoll 19 settembre 2022

      No, no, rispondi: il 30% in mano allo stato gli da' il controllo dell'ENI?

    47. Luca VFR 19 settembre 2022

      Sicuro. Però ci ha messo 30 anni, più o meno. Il problema è che noi non abbiamo 30 anni di tempo a disposizione.

    48. Maryland 19 settembre 2022

      Infatti V_V si ispira anche a Gandhi (pur con differenze notevoli) che faceva disobbedienza civile.

      Non è solo disfattismo, se entri e fai le azioni: https://t.me/vvvvvinc/16664

      Il solo non votare non basta, su questo hai ragione!

    49. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Secondi me tu sei poco avvezzo in Economia la Golden share sai cosa è ? pare di no ..!
      L' A.D. di Eni chi lo nomina Divoli o i Mercati ?
      ma dai parla di cose che conosci e non ripetere le schiochezze dei politicanti.

    50. Divoll 19 settembre 2022

      Scusami, ma ingenuo mi sembri tu. Non boccalone, ma proprio ingenuo, se credi davvero che alle elite interessi qualcosa del tuo "segnale". Ci si faranno una bella risata e si fregheranno le manine dalla contentezza.

    51. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Può essere ..!

    52. Luca VFR 19 settembre 2022

      ENEL 25 anni fa era pubblica ma lo erano anche EDF in Francia, le compagnie energetiche in Germania etc. etc. Poi sono state finto privatizzate e siamo alla situazione attuale. Dico finto privatizzate perché se fossero davvero libere e private non dovrebbe esistere l'ARERA.

    53. Divoll 19 settembre 2022

      Perche', la tua sarebbe concretezza? Fare nulla e' concretezza?

    54. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Non partecipare alla truffa del Voto è già qualcosa di concreto piuttosto che leggittimarli

    55. jos 19 settembre 2022

      libertá...neanche io saprei rispondere,e non sono pronto a dare una gamba per la "libertá", che é un bene comune e non riguarda la mia sfera personale. Peró sono pronto alla rivoluzione per una Giustizia per i popoli, che in qualche modo mi puó dare un "senso" di libertá, una libertá condivisa

    56. Jocondor 19 settembre 2022

      La privatizzazione vuol dire: ENI è al 50% in mano alle banche, soprattutto Unicredit. Unicredit è in mano a Blackrock. Il 18% di ENI che è "retail", passa per i fondi di investimento, che alla fine ci riportano a Blackrock

      Perciò ENI ha potuto fare budella d'oro in questi ultimi 12 mesi, e il governo glielo ha consentito, guadagnandoci la sua parte.

      In parole povere i profitti sono privati, e i passivi sono nostri.

    57. Luca VFR 19 settembre 2022

      Guarda che questo lo so benissimo: son 20 anni e passa che funziona così.

    58. buddyboy 19 settembre 2022

      Divoll, ma nel concreto quale è la tua aspettativa in termini di percentuali raggiungibili dal movimento ( uno dei tre ) che vuoi votare ??

    59. jos 19 settembre 2022

      solo il 30% , credo

    60. Divoll 19 settembre 2022

      Essere professori di filosofia non e' garanzia per avere sempre ragione. Ma sul non voto, concordo con lui (su altre questioni, non sempre)

    61. Divoll 19 settembre 2022

      Sei tu che mi hai tirato in causa parlando collettivamente di utenti CDC che "che ora perorano la causa dei partiti alternativi sono gli stessi che inneggiavano al M5S". Statistiche, una cornamusa!

    62. Divoll 19 settembre 2022

      Anche Gandhi comincio' con tre persone...

    63. danone 19 settembre 2022

      Avere opinioni sul non voto è una cosa, attribuire intenzioni agli altri è arrogante e dimostra un limite in colui che si pone così, per cui non è un mio giudizio negativo sull'uscita di Zhok, è proprio lui che, questa volta per lo meno, ha detto una stupidaggine oggettivamente.

    64. logos 19 settembre 2022

      "Poi sono certamente anche molto d’accordo con chi sostiene che l’astensionismo di massa, se non lo si organizza non serve a niente, certo, ma allora confrontiamoci per vedere come organizzare l’astensionismo, non su altro."

      Su questo argomento sono sicuro che torneremo, vista la sua fondamentale importanza. Ad ogni modo rispetto la sua scelta. L'unica considerazione che mi sento di fare in linea generale: ha notato la partecipazione alla sezione commenti relativa a questo articolo?
      È indiscutibile che, seppur castrata nelle sue fondamenta, la politica infiamma e non è mai morta.
      Chissà magari un giorno riusciremo ad usare il "pugnale del nemico" contro di lui. Fino ad allora osserviamo con attenzione la situazione ed il termometro sociale ancor prima di quello politico. Cordialmente.
      l.

    65. Divoll 19 settembre 2022

      Non ho aspettative particolari. Ho deciso di votare per questo guppo perche' ho grande stima delle persone che lo compongono e perche' condivido tutto il programma. Per una volta, voglio votare per convinzione e non per motivi contigenti, tipo per "non disperdere voti" o perche' approvo solo qualche punto del programma. Non ho sempre votato, in passato, a dire la verita', ma non per astensionismo, solo perche' non c'era nessuno nel panorama politico che ritenessi degno o perche' le votazioni capitavano quando ero all'estero.

    66. Divoll 19 settembre 2022

      PS - Il mio nick non e' Diavolo, ma Divoll, contrazione di nome e cognome. Ciao

    67. Divoll 19 settembre 2022

      Siamo in dittatura senz'altro, su questo ti do' ragione. Un motivo in piu' per non volerci restare senza fare almeno qualcosa, almeno per cominciare.

    68. Divoll 19 settembre 2022

      Non mi sembra che fare nulla sia fare qualcosa.Dal nulla non nasce nulla. Del resto, staremo a vedere.

    69. buddyboy 19 settembre 2022

      Non è stata voluta..., è il correttore che interpreta e riscrive ad minchiam una parola su tre..., in questo caso me ne sono accorto solo dopo avere inviato il commento...

    70. Divoll 19 settembre 2022

      Bien :-)

    71. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Si il controllo lo esercita essendo l' azionista di maggioranza ed esrcitando la Golden Share.

    72. Senna 19 settembre 2022

      Impossibile organizzare qualcosa, tutto è controllato ed intercettato e da che parte stanno le forze del disordine, l'hanno già dimostrato negli ultimi 2anni e mezzo, poi dovesse servire arriva l'appoggio dei fascistoni della Nato.
      Iniziare una roba del genere, sarebbe un blitz suicidio!

    73. Divoll 19 settembre 2022

      Bene, quindi votare non si deve, le proteste e le manifestazioni non ottengono grandi effetti, fare la rrrevolucion non si puo', insomma a noi popolo che rimane?

    74. Senna 19 settembre 2022

      Proteste e manifestazioni sono una cosa, rivoluzione è un'altra, anch'io sono andato a manifestare a Milano in autunno 2021, dopo le due ultime abbastanza grandi 30.000/40.000 persone, poi le hanno vietate ed è iniziata la caccia all'uomo in piazza del Duomo, a quel punto non prendo manganellate per il 99,9% della gente se ne strafotte che adesso si lamenta per le bollette, le concessioni balneari, i taxisti etc.
      Inoltre non sono per il non voto, ognuno faccia quello che ritiene opportuno fare, personalmente non so se lo farò, ma non dico a nessuno di non farlo.

    75. Maryland 19 settembre 2022

      La politica è rimanere nel sistema cioè nella dittatura. Se non ti rendi conto che è saltato tutto...

    76. Fantine 20 settembre 2022

      Divoll. La prima risposta alla tua domanda che mi è venuta in mente non si addice ad una signora!
      Detto questo, battute amare a parte, condivido pienamente la tua posizione.
      Confidiamo di iniziare a costruirla insieme questa "Roma", Divoll.

    77. BrunoWald 20 settembre 2022

      Quand'anche fosse pieno di sé sarebbe giustificabile, essendo persona di eccelsa levatura, come ne sono rimasti pochi.
      Ma ciò è del tutto irrilevante: quel che importa è che Alceste ha ragione, sulla base di argomenti inoppugnabili, mentre il professor Zhok vende aria fritta.

    78. BrunoWald 20 settembre 2022

      Gandhi rovesciò l'impero britannico perché la liquidazione di quest'ultimo era già stata decisa nelle alte sfere, la "decolonizzazione" essendo implicita nell'ordine di Yalta e propedeutica al NWO. Non mi sorprenderebbe che il buon Gandhi sia stato scelto appositamente dai "liberi muratori": in caso contrario sarebbe finito con una pallottola in testa in qualche canale.
      Vi fa difetto una comprensione minima delle dinamiche storiche, ma pretendete di affrontare un nemico che vi schiaccerà con una scorreggia, e vi concedete pure il lusso di assegnare patenti di "disfattismo" a chi è un tantino più lucido di voi.

    79. Fantine 20 settembre 2022

      Trilussa! Abs!
      Dopo la fede.
      E i conigli.
      E il vecchio.
      E però....

    80. Fantine 20 settembre 2022

      Caro Arian,
      molti dei disillusi e degli astensionisti sono quelli che inneggiavano ai "cinque stelle" di ieri e a quelli dell'altro ieri.

    81. Bertozzi 20 settembre 2022

      Sempre adorato Alceste. Mai convinto da Zhok.
      Più lo leggo e più mi sembra uno sgherro del sistema.

    82. Bertozzi 20 settembre 2022

      Questa è una buona domanda, ma deve rimanere tale ogni giorno della vita, non solo nei mesi e settimane pre elettorali. Il gioco dei politicanti è questo, farci credere che le elezioni servano a qualcosa cosicché tornando a casa dopo aver messo la x ci sentiamo sgravati dalla responsabilità. E alla domanda "il Popolo che può fare? nessuno pensa piu. È per quello.cge fingono di tenere conto della nostra opinione. In realtà il giorno dopo le elezioni siamo ancora noi contro di loro ed è giusto che si riproponga la domanda, che possiamo fare? Il brutto di chi pensa che il voto conti è che lui dopo aver votato pensa di aver fatto il possibile e invece ha solo impedito alla domanda di ri-sorgere almeno per un po'. Fin quando si accorge che a nulla è servito il suo voto allora la domanda fa capolino di nuovo. Il sistema sa benissimo queste cose e spinge proprio sul malcontento dicendoti "sei triste per la tua vita? Vai a votare e cambiala!" E così facendo tu mantieni il sistema che bello contento vive sul tuo voto, senza sarebbe nulla.
      In definitiva: ogni giorno ci dobbiamo chiedere cosa possiamo fare per ribaltare la nostra situazione, e la domanda resta uguale e identica e anzi ancora più forte nel momento in cui prendiamo atto che votare non solo non serve ma è assolutamente controproducente. Se non è così portatemi un esempio di un voto dato che ha cambiato qualcosa.

    83. Maryland 20 settembre 2022

      E' il Nuovo Ordine Mondiale: pseudopandemie, killer vax, truffa climatica, guerra farsa, crisi premeditate... La società civile è saltata, il voto è una farsa per dar da bere al popolino. Eccetto la lotta dei ViVi oggi non c'è altro.

    84. Divoll 20 settembre 2022

      Non e' l'unica persona di levatura, ma e' uno dei pochi che mi fanno salire il sangue alla testa.

    85. Divoll 20 settembre 2022

      Beh, anche Alceste di arroganza ne ha da vendere. Mi ricorda il Marchese del Grillo.

    86. Divoll 20 settembre 2022

      Caro Bertozzi, chi ha detto che dopo aver votato si debbano deporre le armi, figurativamente parlando? Chi ha detto che l'una cosa nuoccia all'altra? Senza un impegno civile costante, senza una pressione continua sul potere, nulla cambierebbe mai per chi e' oggetto di quel potere. Ma non ci si deve neanche illudere che un qualche colpo solo, magari ben assestato, possa improvvisamente cambiare le carte in tavola. E' un processo lungo, di piccoli passi avanti e molti indietro, e' come sfondare una porta blindata ultimo modello con l'ariete dei tempi di Federico da Montefeltro. Se ci si scoraggia al primo, secondo, terzo tentativo fallito, vuol dire che si conosce poco la Storia e i suoi tempi, che montano a gradi, con molta pazienza e molti sforzi corali, spesso ben oltre l'arco di tmpo di una vita umana. E se si puo' trarre un piccolo beneficio eleggendo qualche persona decente alle Camere, perche' no? Un (buon) edificio si costruisce un mattone alla volta, ma con tanti mattoni.

    87. Divoll 20 settembre 2022

      Ehggia (ti direbbe Toto'), tu vuoi tutto qui e subito. Purtroppo, non sempre funziona cosi. Specie se non si fa nulla.

    88. Luca VFR 20 settembre 2022

      Lo so pure io che "voglio tutto e subito" Però, ormai, a differenza dei tempi di Gandhi quando l'India funzionava, male ma funzionava, noi tra due/tre/quattro mesi smetteremo di funzionare e la cosa sarà altamente tragica, temo.

    1. Ricciardo 19 settembre 2022

      Sino a quando ho votato, l'ho fatto a sx. Eppure, anche leggendo l'intervista aperta, rimango della stessa idea: 25 settembre lontano dai seggi.

    2. Jocondor 19 settembre 2022

      Bene, allora cosa fai di alternativo al votare? Come pensi di opporti, se lo pensi, al Draghistan NATO?

    3. Violetto 19 settembre 2022

      perche, votare pagliacci è opporsi?

    4. Jocondor 19 settembre 2022

      Vorresti per cortesia fare i nomi di questi pagliacci?

    5. Violetto 19 settembre 2022

      faccio prima a dirti chi NON è un pagliaccio: Nessuno

    6. Jocondor 19 settembre 2022

      Bene, torno a ripetere la domanda anche direttamente a te: cosa fai o cosa proponi di alternativo al votare? Come pensi di opporti, se lo pensi, al Draghistan NATO?

    7. Violetto 19 settembre 2022

      tu pensi che votando gente che non ha ne arte ne parte sia opporsi?

      non puoi opporti. non votando e non votando questa gente

      è triste ma è cosi

    8. Jocondor 19 settembre 2022

      Vedo che come al solito eviti la risposta. Va bene, votare (votare la gente che era in piazza in questi ultimi 14 mesi) non è opporsi. Tu cosa proponi, invece?

    9. Violetto 19 settembre 2022

      no non evito la risposta.

      Io francamente resto basito, non riesco a capire il modo di ragionare, proprio.

      Se votare non è opporsi la discussione si chiude.

      NOn ho nulla da proporre!

      Tutti questi "antisistema" che conteranno centinaia di migliaia di "SEGUACI" potrebbero organizzare proteste civili non violente con obiettivi precisi, coerenti, fattibili, che costringano il governo a dare risposte?

      sarebbe una cosa.

      Ma fare discorsi sul SISTEMA mondiale e prendere voti senza proporre NULLA, neanche su come domani si gestirebbe la pandemia, non porta a nulla se non alla propria sistemazione col vitalizio.

      Il fatto che io non abbia nulla da proporre significa che votare questa gente diventa opporsi?

      Ma come ragioni?

    10. Jocondor 19 settembre 2022

      Ma in che mondo vivi, scusa?

      Ci sono stati 14 mesi di manifestazioni, ogni sabato, in tutte le maggiori città del nord Italia (Milano, Torino, Treviso, Padova, Trieste, Bologna) e nel frattempo tu dove stavi?
      A scrivere fanfaronate, forse?

    11. Violetto 19 settembre 2022

      le manifestazioni servono per portare voti a sta gente.

      Servono AZIONI

    12. jos 19 settembre 2022

      per realizzare AZIONI servono organizzazioni, capi e gerarchie, o no?

    13. Violetto 19 settembre 2022

      senti, inutile girarci intorno.

      TU, e gli altri, andate sulla FIDUCIA

      basta dirlo

      Inutile inventare altre storie.

      Ammetti che non hanno soluzioni articolare

      Ammetti che vai sulla fiducia e finiamola li

    14. Jocondor 19 settembre 2022

      "Il fatto che io non abbia nulla da proporre significa che votare questa gente diventa opporsi? Ma come ragioni?"

      Ragiono diversamente da te, direi anzi all'opposto: il fatto che io sostenga una opposizione che a te non garba, giustifica forse il tuo non avere idee?

      Mi fai un esempio? Di quali AZIONI parli?

    15. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Per realizzare Azioni serve un Progetto Credibile , che non puo essere all' interno di un sistema Truccato simil mafioso non puoi sconfiggere la Mafia se vai nella sua organizzazione .
      Quando voti non scegli ma deleghi il quale in virtù dell' art. 67 C.I farà quello che dicono l' Elite USA-GB-Giudea. quindi ti hanno truffato

    16. Violetto 19 settembre 2022

      tu puoi sostenere tutto ciò che ti pare.

      Il fatto è ammettere onestamente che lo si fa per speranza.

      NOn ci sono idee reali
      Non ci sono strategie reali
      non ci sono "rotture"
      non ci sono AZIONI

      Le azioni sono proteste pacifiche ma efficaci ma che costringano il governo a TRATTARE

      Ma non sui massimi sistemi

      sulle cose PRATICHE di cui questi non parlano MAI

      sai se vogliono togliere o lasciare il RDC?

      Sai se vogliono privatizzare o statalizzare?

      sai se vogliono la patrimoniale o il condono o come cambiare il fisco?

      no

      nel programma che è un volantino da 4 soldi NON C'é traccia.

      ecco, qui io insisto

      Poi mi dirai, io voglio crederci.

      Bene!
      Tanta gente crede in Dio...
      ognuno....

    17. Maryland 19 settembre 2022

      Questo puoi fare: https://t.me/vvvvvinc/16632

      E non ti chiedono nè voti, nè soldi, nè dati personali!

    18. jos 19 settembre 2022

      allora niente, stiamo a casa...

    19. Maryland 19 settembre 2022

      Anche vincessero Gandhi, Mandela e Madre Teresa sarebbe uguale. Li risucchierebbero.

    20. Jocondor 19 settembre 2022

      Continui a svicolare via.

      Quali sono le azioni che ti sembrerebbero opportune o fattibili o giuste?

    21. Maryland 19 settembre 2022

      Anche facessero proposte valide, manifestazioni &Co per cambiare le cose, non basterebbe, oggi.

      Solo una lotta unita, strategia e fuori dal sistema ha speranza: https://t.me/vvvvvinc/16632

    22. Maryland 19 settembre 2022

      Comunque le manifestazioni, anche lodevoli, non possono andar contro una dittatura.

    23. Jocondor 19 settembre 2022

      Beh, il fatto che tu non lo giudichi un progetto credibile, non dimostra niente. La tua è una opinione, legittima, ma non certo più autorevole o valida della mia. No?

    24. Violetto 19 settembre 2022

      perchè hanno fatto fallire lo sciopero dei portuali?

      ManifestAzioni di dissenso che blocchino il paese
      manifestazioni OCEANICHE

      in tutta europa si scende in piazza per le bollette

      in italia la GGente va in piazza ad applaudire a Toscano e Messora

      muti, sitti, puliti, coi fischietti, le bandierine....
      e domani TUTTI AL VOTO

      e ti dico e VI dico di piu

      Guarda il giorno dopo le elezioni come tutti questi canali si trasformeranno in interviste dai seggi, conteggi elettorali, interviste post voto come un Rete4 o LA7 qualunque....

      Una "informazione alternativa", certo

      dentro lo stesso FRAME ma al pari di quell'altra menzognera, mistificatrice etc

      sono due facce della stessa medaglia
      non vedo onestà da nessuna parte

      Chi ha il coraggio di dire che Frajese spara fesserie?

      Chi gli fa le pulci?

      Siccome siamo tra AMICI allora Frajese non si analizza mentre Pregliasco si

      io sono meglio di cosi

    25. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      ripeto jos se ti senti rappresentato da qualcuno fai bene ad andare a votare ..!
      noi vogliamo abbattere il sistema USA-GB-Giudeo ..per farlo implodere il Cittadino comune l' unica cosa che può fare ora è No vote.

    26. jos 19 settembre 2022

      voteró..

    27. jos 19 settembre 2022

      si dai, smettila che giá ho il capogiro...

    28. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Quale sarà l' Opinione più autorevole saranno li risultati delle elezioni non la ns. o la tua .

      Un Progetto per essere credibile deve essere condiviso dalle Masse non da una minoranza .
      Se il Novote raggiunge % oltre il 40 % significa che il Sistema non è più credibile e qualcos' altro deve nascere.
      La tua opinione è appunto un ' Opinione di una minoranza .

    29. Jocondor 19 settembre 2022

      Chi, chi è stato che ha fatto fallire lo sciopero dei portuali? Forse Lamorgese, con gli idranti?

      Le organizzi tu Violetto, le manifestazioni oceaniche contro il caro energia? Perché, sai, io sabato ero ad una di quelle ed eravamo quattro gatti, cioè sempre gli stessi che applaudono Frajese.

      Quali sarebbero le fesserie di Fraiese, me lo spieghi, cortesemente?

    30. Violetto 19 settembre 2022

      Frajese manipola gli studi da cui prende i dati decontestualizzati.

      Nessuno gli fa le pulci tra la "contro informazione" perchè è "amico"

      Lo sciopero dei portuali lo ha fa fatto fallire Puzzer.

      Ora candidato con Italexit e amico di Toscano.

      No, io non organizzo niente

      Sarebbe compito di chi PRENDE soldi dalla GGente porsi a capo di movimenti che organizzino qualcosa.

      Invece li prendono, si fanno i soldi, si rifanno gli studi, si avviano laute attività.

      Poi fanno la scena che "mi sacrifico per voi candidandomi" (e lo hanno detto tutti....CI METTO LA FACCIA....dimenticandosi che ci stanno mettendo anche LA TASCA, bella APERTA......) vanno a fare interventi spettacolari in parlamento, continuano a prendere soldi facendo una informazione DI PARTE (anche se dall'altra...parte) e non certo veramente LIBERA.

      E tu vuoi conto da ME?

      ma roba da matti

    31. Violetto 19 settembre 2022

      si, ma magari li andrei a votare

    32. Maryland 19 settembre 2022

      Sono persone splendide ma verrebbero inglobati.

    33. Jocondor 19 settembre 2022

      Di Puzzer, ne ho scritto sopra, insieme con Paragone. Che abbia fatto fallire lo sciopero è una opinione, anche di CdC, nonché di Ugo Rossi, ma a mio avviso nessun fatto certo lo dimostra.

      Appunto si dà il caso che Toscano, che non è affatto amico di Puzzer, abbia con ISP organizzato manifestazioni contro il caro energia, e le soluzioni proposte sono appunto nel programma del partito.

      Se tu non lo fai e i partiti che lo fanno non ti piacciono, spiegami allora per cortesia quale è la tua proposta politica. Di quali AZIONI stai parlando? fattibili non certo da te; ma allora da chi?

    34. Violetto 19 settembre 2022

      bè la manifestazione è sparita e lui era il punto di riferimento.
      Non è che ci vogliano grandi analisi.

      Nel programma del partito non c'è NIENTE.

      è un volantino di 4 righe.

      Che ho letto.
      Ho chiesto se c'era dell'altro
      Non mi ha risposto nessuno
      Sono andato in cerca da solo

      e ho trovato il pdf ufficiale, con tanto di bollo e firma

      che era sempre lo stesso volantino da 4 soldi.

      Pubblicha le soluzioni che non siano INTENTI tipo "ripristinare i rapporti con la Russia"

      dai

      pubblica tutto il programma...

      dai lo pubblico io

      https://immigrazione.it/docs/2022/politiche2022-16-Italia_sovrana_e_popolare.pdf

    35. Maryland 19 settembre 2022

      Questa sera sul canale Telegram ENTRA IN V_V ci sarà proprio una diretta sui Gatekeeper e sulle Armi psico emotive contro la ribellione:
      https://t.me/vvvvvinc/16658
      Si può intervenire per far domande o considerazioni.

      Se te l'avessi già scritto, perdonami! ;)

    36. Jocondor 19 settembre 2022

      Mi sa che ti confondi. Puzzer è candidato con Italexit.

      Sul programma che alleghi, di ISP, non c'è niente relativamente a che cosa?

    37. Violetto 19 settembre 2022

      ma ci sei o ci fai?

      Ci sono solo 4/5 cose che possono essere viste come "proposte". Tipo ripristinare l'arti 18, cancellare la Riforma Cartabia e la Buonascuola

      Il resto è pura demagogia

    38. Jocondor 19 settembre 2022

      Padronissimo tu di dire che non c'è niente salvo demagogia. Io invece leggo:

      Fuori l'Italia da NATO, UE, Euro, Oms.

      Basta dittatura sanitaria e green pass. Nessun obbligo vaccinale.

      Azzeramento di tutta la legislazione relativa alla precarizzazione, salario minimo a 1200 euro, manutenzione nazionale del territorio, invalidi con assegno minimo a 1000 euro

      Ripristino dell'articolo 18, abrogazione della "legge Fornero"

      Sanità, scuola, trasporti ed energia, devono essere pubbliche.

      Fine del segreto di stato sulla stagione della stragi e sulle responsabilità interne ed internazionali nella strategia della tensione.

      Cancellare la Riforma Cartabia

      Respingere ogni ipotesi di transumanesimo, i cui prodromi sono stati sperimentati durante la gestione del Covid.

      Insediamento commissione d'inchiesta parlamentare sulle scelte dei governi durante l'emergenza.

      Contro le migrazioni forzate. cancellare il rapporto economico diseguale che esiste tra i paesi avanzati e quelli del Terzo Mondo.

      Certo, non è un programma facile da fare con il 3%. Con il 30% invece diventa difficile ostacolarlo. Se questa è demagogia, io sono un demagogo.

    39. Divoll 19 settembre 2022

      Magari sei uno di loro e sai che spingere all'astensionismo li terra' inchiodati al loro posto all'infinito, fino a quando ci toglieranno del tutto il diritto al voto?

    40. Divoll 19 settembre 2022

      Non votando confermi lo status quo.

    41. Divoll 19 settembre 2022

      Pensa, che anche io resto basito leggendo discorsi come il tuo. Puro sofismo. O propaganda surrettizia pro PD. I blog ne sono strapieni.

    42. Divoll 19 settembre 2022

      Credero' che sei genuino quando ti vedro' partecipare alla rivoluzione. Ma temo che neanche quella vorrai fare.

    43. Divoll 19 settembre 2022

      Allora non rimane che la rivoluzione. Cominci tu?

    44. Divoll 19 settembre 2022

      Noi chi esattamente? E in quale modo? Con quali persone? Con quale denaro? Chi organizza, chi determina le strategie, chi procura le armi? O pensi di fare la rivoluzione a distanza, col mouse?

    45. Divoll 19 settembre 2022

      Quand'anche si astenesse il 70%, il sistema non fara' una piega e terra' al potere gli stessi, fino alla totale distruzione dell'Italia. Ma possibile che persone intelligenti come quelle che conosco (almeno virtualmente) qui non riescano a capire che quelli del PD andranno a votare COMUNQUE, e, con il loro voto minoritario del 20% o giu' di li' continueranno a tenere il sistema in piedi e a devastarci?

    46. Divoll 19 settembre 2022

      Scusami, sai, ma secondo me la demogagia la stai facendo tu.

    47. Divoll 19 settembre 2022

      Hai la boccia di vetro?

    48. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Naturalmente mancherà la controprova perchè difficilmente i No vote oltrepasserano la soglia del 40 % noi siamo pressochè certi che se questo avenisse le elite cambierebbero qualcosa .

    49. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      La rivoluzione è ' unica via per cambiare , poi capire da dove e quando arriverà ? noi pensiamo dall' esterno Italy ?
      ognuno usa i suoi mezzi per fare la rivoluzione.

    50. Maryland 19 settembre 2022

      Seguo esperti come i V_V fondatori che sinora ci hanno preso su tutto!!

      Ma se stanno attuando il piano in tutto il mondo, un po' qui e un po' lì, davvero pensi che il voto in un paese cambi qualcosa? Ce lo vedi Gates a tremare per l'esito del 25/9 in Italia?

      Ci sono organizzazioni potentissime dietro tutto questo.

    51. Maryland 19 settembre 2022

      Se ascoltassi i V_V, ti direbbero: che tu vai o non vai non cambia un cavolo. Solo la lotta può salvarci. La politica prima o poi ti fotte perché possono controllarla.
      Diretta stasera: https://t.me/vvvvvinc/16658 e puoi intervenire.

    52. Maryland 19 settembre 2022

      Comunque, posso capire la tua sfiducia perché siamo in un momento in cui chi sembra dalla tua parte poi magari sta dall'altra. Io stessa all'inizio ascoltavo chiunque, compreso ByoBlu... :(

      Però, se ti farai un giro sui canali dei ViVi penso che capirai che non prendono per il culo. Lo si capisce da tante cose. Dal fatto che insegnano a lottare contro il sistema e senza chiedere niente in cambio, nè voti nè soldi, nè dati personali. Lo si capisce da come il sistema reagisce alle loro azioni...

      Fatti un giro. Cos'hai da perdere? Al massimo, esci e rimani della tua idea. Ciao. :)

    53. Divoll 19 settembre 2022

      Ognuno?! Arian, dai, sei piu' intelligente e scafato di cosi'. La rivoluzione si fa in massa, non "ognuno coi suoi mezzi" (che sarebbe un mero suicidio senza risultati).

    54. Divoll 19 settembre 2022

      Va be', stiamo a vedere. Tra un anno ci ritroviamo qui su questo stesso argomento e ne riparliamo a cose avvenute (o non avvenute).

    55. Divoll 19 settembre 2022

      Invece di seguire "esperti", perche' non rifletti per conto tuo?

    56. Divoll 19 settembre 2022

      Ti chiedono solo di fare proselitismo?

    57. Maryland 19 settembre 2022

      Da sola non ci sarei mai arrivata a tutto questo intrigo. Prima seguivo ByoBlu, Fusaro ecc. ma i V_V dicono cose che nessun altro dice. Perché non ti informi invece di essere prevenuto? ;)

    58. Maryland 19 settembre 2022

      Non ci sono capi che ti dicono cosa devi fare. Fai quello che senti di fare, purchè nello spirito della lotta. Io purtroppo, a causa mia, non ci sono ancora dentro.

    59. Divoll 19 settembre 2022

      Piu' insisti e meno mi va di farlo, questo giro.

    60. Divoll 19 settembre 2022

      Io, invece, ci sono arrivato da solo e parecchio tempo fa. Se c'e' una cosa che mi manda in bestia, sono gli "esperti", i guru che mi dicono cosa devo pensare, dire, fare, ecc. Una specie di setta. No grazie.

    61. omega 19 settembre 2022

      Quindi, secondo lei, dovremmo votare per Silvio o per Gollum per non far vincere il PD? Perche, se tutti gli scontenti votassero per i partitini, vincerebbe il Pd lo stesso.
      D'altronde, 5 anni fa molti hanno gettonato i grillini e si è visto come è andata a finire.

    62. omega 19 settembre 2022

      Il non voto danneggia sempre qualcuno, perché contribuisce a far perdere il partito per cui si votava abitualmente prima. Con la riduzione dei parlamentari, molti uscenti andranno a casa perdendo ricchi emolumenti e vantaggi vari. Inoltre, si fa capire a chi vuole il tuo voto che se lo deve sudare.

    63. Senna 19 settembre 2022

      Mentre i legaioli fratelli e sorelle d'Italia non andranno a votare?
      Quello che succede con il PD vale anche per il CDX!

    64. Senna 19 settembre 2022

      Quando e quale rivoluzione avrebbe cambiato qualcosa in qualche parte del mondo?
      Non mi sembra sia mai cambiato qualcosa per il popolo.

    65. Senna 19 settembre 2022

      A Trieste cosa doveva succedere?
      I portuali dovevano scontrarsi con le fascio forze dell'ordine? Che non aspettatevano altro che massacrarli veramente?

    66. Senna 19 settembre 2022

      Beh a forza di daspo avrei lasciato perdere anch'io e chi cazzo me lo fa fare? E per chi? Finire dentro alla Assange e rimanerci fino a che lo decidono loro? Con moglie e figlio? Lo volete fare voi?

    67. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      L'Illuminismo nel 18 secolo Il Nazional Socialismo nel 20 secolo anche se non è riusito a terminare la sua idea di Società e Nazione

    68. BrunoWald 19 settembre 2022

      Possibile che persone intelligenti come quelle che conosco (almeno virtualmente) qui non riescano a capire che il potere non appartiene al popolo e pertanto non proviene dalle urne, e di conseguenza votare o non votare fa assolutamente lo stesso?
      O pensi che se il Che Guevara redivivo vincesse le elezioni con il 75% dei suffragi, rispetterebbero "la volontà popolare" lasciandoci uscire dalla NATO e dalla UE? Americani e sionisti toglierebbero il disturbo? I vampiri internazionali ci restituirebbero una moneta sovrana?
      Col cappero!
      Il voto non determina la politica, MAI. Perché il potere risiede altrove. Questo non è disfattismo: è mera lucidità. È constatare un fatto oggettivo.
      A partire da tale constatazione si può cominciare a discutere il da farsi - ammesso e non concesso che si possa fare qualcosa di concreto a livello collettivo, in questa fase storica. Ma se non si ha chiaro nemmeno questo fatto, discutere è una perdita di tempo.
      Poi, se vogliamo votare ugualmente per persone che stimiamo a titolo individuale, va benissimo. Basta non raccontarsi favole sul modo in cui funziona il mondo. E possibilmente, astenersi dal rompere gli zebbedei agli altri con accuse di disfattismo ecc.

    69. Senna 19 settembre 2022

      Nazional socialismo 20 secolo? Cioè? Quale sarebbe stata la rivoluzione fatta dal popolo (senza finanziamenti e propaganda esterna) e cosa avrebbe ottenuto?

    70. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      Ma tu sai quello che ha fatto il Naziona socialismo durante Das Dritte Reich nei primi 5 anni dopo che aveva preso in mano un paese con l' inflazione al 1000 % disoccupazione alle stelle ed indebitamento verso l' estero ? vabbè capisco che sei infarcito di propaganda da Best Sellers di pseudo storici yankee , comunque te lo dico : Azzeramento del Debt tramite i Mefo, Piena occupazione, Benessere generale dei suoi Cittadini Primato Mondiale nella Tecnologia e nella Meccanica e nella Chimica il più alto tasso di infrastrutture realizzate nel paese, primato Mondiale nelle Esportazioni di beni Durevoli e potrei continuare ..! ti basta come Rivoluzione ? non hai mai visto Filamti di come il Nazional socialismo fosse ossannato e seguito nel Reich con milioni di Persone in delirio, fu una sorta di Gehirn wasche

    71. BrunoWald 19 settembre 2022

      Tutti finanziano tutti, e tutti accettano il denaro dovunque provenga: così va il mondo. Poi bisogna vedere come ogni singolo attore gioca le sue carte.
      In Germania negli anni '30 la rivoluzione l'ha fatta un movimento (il quale godeva di un ampio appoggio popolare) che ha preso soldi da diverse parti, né píù né meno dei bolscevichi, e poi ha fatto quello che voleva lui.
      Cosa ci avevano guadagnato i tedeschi? Tornare a vivere in un paese sovrano, non più saccheggiato dalla finanza apolide, e in grado di agire come una potenza autonoma. Per questa colpa sono stati puniti ferocemente, come "esempio" per gli altri.
      Cosa ha guadagnato Cuba dalla rivoluzione dei barbudos? Smettere di essere un bordello degli yankees? Non so tu, ma io se ero cubano, pur con molte riserve, preferivo Fidel.
      D'altronde, viviamo in un'epoca in cui la rivoluzione la fanno solo gli egemoni: loro hanno sia il potere che la fantasia, noi ci consoliamo beccandoci sui social.

    72. BrunoWald 19 settembre 2022

      Dunque, alle manifestazioni contro il caro energia eravate in quattro gatti, pur essendo un tema che tocca nel vivo gli italiani provocando disastri e sofferenze, ma poi sperate che questo stesso popolo cambi le cose con il voto?
      Non cogli la contraddizione?

    73. Senna 19 settembre 2022

      Ma tu sai come è perché il popolo tedesco fu affamato?
      Tutto pianificato negli anni venti e messo in opera nel 1929, crisi finanziaria artificiale che causò fame, morte e proteste in Germania. Il nazismo fu portato al potere con la propaganda ed il finanziamento di Londra e Wall Street, questo è tutto documentato.
      L'Europa e soprattutto la Germania fu rasa al suolo e regalata incondizionatamente a Londra e Wall Street che la ricostruirono a loro piacimento.
      Questa la chiami una rivoluzione? La peggio delle rivoluzioni rosa con 100 milioni di morti e schiavitù eterna.

    74. Senna 19 settembre 2022

      Quindi non ci sono mai state rivoluzioni del popolo che non fossero pilotate e nessuna ha portato vantaggi al popolo, questa è la realtà.

    75. Maryland 19 settembre 2022

      E' falso, non è una setta, questo è quello che dicono i servi per denigrarli.

      Non puoi arrivare a tutto. Se non sei dentista, non sai otturare i denti. Loro sono esperti di guerra, certe cose una persona comune non può saperle. Potrà intuire qualcosa ma non arriva a quei livelli.

    76. Senna 19 settembre 2022

      Metti che nessuno vada a votare, 0% cosa pensi che succederebbe? Cioè poi cosa farebbero le istituzioni? Chi comanda le forze dell'ordine, i militari?
      Secondo te quale sarebbe lo scenario?
      È solo una domanda, cosa succederebbe?

    77. Maryland 19 settembre 2022

      Fai come credi, spera nelle elezioni farsa e buona fortuna. Ciao.

    78. BrunoWald 20 settembre 2022

      Ammettiamo per assurdo lo scenario che proponi: succederebbe un casino, e si troverebbero in grosse difficoltà. Ma chi ha il potere se lo terrebbe, e s'inventerebbe qualcosa per gestire le nuove circostanze. Probabilmente hanno già preso in considerazione uno scenario del genere, e le misure previste - psyops, provocazioni, terrorismo, movimenti sorti dal nulla, blackout ecc. - sarebbero crudelmente punitive nei confronti della popolazione.
      Sono stronzi, oltre che furbi.
      In ogni caso continuerebbero a comandare gli stessi di adesso.

      Ti faccio un esempio migliore: se il 15 ottobre 2021 il 90% degli italiani non si fosse recato al lavoro, in ossequio alla costituzione e per solidarietà verso i connazionali discriminati, avrebbero creato grosse difficoltà al sistema, e forse provocato la caduta del governo e imposto una battuta d'arresto all'agenda vaccinista. Ma per adesso, e in un futuro prevedibile, possiamo al massimo cercare di difenderci, non strappare loro il potere.

    79. Fantine 20 settembre 2022

      "Possiamo al massimo cercare di difenderci".
      Sottoscrivo, Bruno.

    80. Senna 20 settembre 2022

      "se il 15 ottobre 2021 il 90% degli italiani non si fosse recato al lavoro"

      Certo, questo darebbe un durissimo colpo ai pagliacci del governo ed ai loro padroni, ma il fatto che praticamente se ne siano fottuti oltre il 90% della gente, dimostra che non è un problema di chi governa, ma del popolo in generale e questo è simile ovunque.
      Il 97/98% della gente, inclusa la controinformazione non ha ancora capito niente, niente di quello che è già successo nei secoli passati, lo dimostrano molti dei commenti qua dentro.
      Dal 2020 si ripropone un copia incolla degli anni 1920/30, stessi registi, stessi obbiettivi e le masse non hanno capito un cazzo, distruggere l'economia, affamare le popolazioni, sbattere l'Europa contro la Russia come nella II guerra mondiale e poi ricostruire la stupida Europa nuovamente come nel 1945, a loro totale piacimento.

    81. Bertozzi 20 settembre 2022

      Me lo ricordo bene.Sarebbe bastato il 10%, invece nisba.

    82. Arian Van Heisen 20 settembre 2022

      Senti Senna , non sei certo tu e molti altri lobomotizzati dalla Propaganda Giudea e dai Best Sellers scritti da Pseudo Storici che mi devono inseganre qualcosa sulla Storia del Das Dritte Reich..!
      Innanzitutto la causa dell' impoverimento del Reich dell' epoca fu dovuto alle sanzioni imposte dal trttato di Versailles che non c'entra nulla con la crisi del 29 cosa è documentato ? forse le tesi dei complottisti con le quali si potrebbe pure affermare che gli Asini volano...!
      ti ho portato fatti della rivoluzione cpmpiuta dal Nazional Socialismo tu scrivi di complotti che rimangono congetture senza senso smentite dai Fatti .

    83. Senna 20 settembre 2022

      Tu sei bacato, ma anche molto forte!
      Rimanete nelle vs illusioni, sogni e visioni giudaiche dappertutto!!
      Appena non sapete cosa rispondere, perché le vs 4 cazzate si sciolgono come neve al sole, cominciate, con la sx, il PD, il comunismo, i giudei etc arrivate con il legaiolo Selfini e la sorella melone d'Italia!! Congetture che Wall Street abbia finanziato i vs Adolf e Benito? Lo sanno cani e porci, solo i fascistelli fanno fatica ad accettarlo, finirebbe il sogno.

    84. Divoll 20 settembre 2022

      Niente affatto, perche' votare Silvio o altri sostenitori di Draghi? Ho forse detto questo? Sarebbe addirittura meglio cassare la scheda e almeno diminuire la possibilita' di brogli.

    85. Divoll 20 settembre 2022

      E' cosi' come dici, certo che le cose vengono decise fuori dall'Italia, certo che gli americani non toglierebbero il disturbo, certo che pensare che un partito possa ottenere questo, da solo, sarebbe da ingenui. E infatti non ho mai sostenuto una "favola" simile. Ma riuscire ad avere qualche deputato di vera opposizione in parlamente puo' aiutare molto. Se non altro, a mettere i bastoni tra le ruote a lor signori e a diffondere maggiore consapevolezza tra il popolo sui temi importanti, dalla nato alla sanita'.
      Sento sempre dire "questo e' inutile", quello e' inutile", "cosi' non si va da nessuna parte", eccetera, ma non sento mai dire COSA sarebbe utile e COMe si potrebbe fare per arrivare da qualche parte, alternativamente. E' questo che considero disfattismo.

    86. Divoll 20 settembre 2022

      Beh, la rivoluzione di Gandhi libero' l'India, la rivoluzione irlandese (1916-22) ottenne la fine del colonialismo britannico e la creazione della Repubblica, ovvero un cambiamento enorme per gli irlandesi. E quella russa cambio' la vita del popolo a 180 gradi. Sotto gli zar, la stragrande maggioranza viveva in miseria nelle citta' e in servitu' di fatto nelle campagne (benche' la servitu' della gleba fosse stata abolita legalmente quasi 60 anni prima), l'82% del popolo era analfabeta, il paese era industrialmente e socialmente arretrato. Quando si parla di rivoluzione russa, alla maggior parte della gente vengono in mente solo i bolsheviki e i gulag, dimenticando (o ignorando) l'enorme balzo industriale, sociale, scientifico che fece il paese in pochi anni. Fu il primo paese a dare il voto e l'eguaglianza alle donne. Dopo soli 25 anni, sconfisse l'esercito piu' temibile e ben armato del mondo di allora, dopo altri 20 mando' il primo uomo nello spazio. Si puo' dire quel che si vuole, ma resta il fatto che dalla disoccupazione, dalla poverta' e dall'ignoranza generale passarono alla piena occupazione, all' istruzione universale gratuita e alla sanita' pubblica, ridando dignita' e opportunita' a 300 milioni di persone.
      Quindi, si, le rivoluzioni a qualcosa servono, se a farle sono popoli determinati che non stanno a piangersi addosso.

    87. Divoll 20 settembre 2022

      La rivoluzione francese da chi fu finanziata? Perche' sminuire cosi' quel che un popolo che si e' rotto i cabasisi puo' fare?

    88. Divoll 20 settembre 2022

      Vero. Peccato che poi, pero', si fregarono un tantinello con le guerre di conquista, specie verso l'est......

    89. Divoll 20 settembre 2022

      Stanno cercndo di fare la stessa cosa adesso.

    90. Divoll 20 settembre 2022

      Sai, si puo' finanziare quel che si vuole, ma non si possono prevedere i risultati. Anche i Rothschild diedero un contributo finanziario a Lenin, perche' gli zar gli stavano sulla strada e speravano di istituire uno stato sotto il proprio controllo nella persona di Trotsky. Poi, pero', le cose non andarono secondo programma. Ma la rivoluzione in russia ribolliva fin dall'epoca di Emelja Pugacev, sotto Caterina II. Sotto il suo successore, Paolo, di rivoluzioni e rivolte ve ne furono piu' di 200 all'anno. E solo ai primi del 900 si creo' una situazione propizia, grazie a una serie di congiunture, tipo adesso o mai piu'. Nessuna rivoluzione e' mai avvenuta di punto in bianco o senza una forte necessita' popolare.

    91. Divoll 20 settembre 2022

      Mi sembra che Bruno ti abbia appena detto il contrario. Perfino in Cina Mao porto' il popolo dall'avere una scodella di riso ogni tre giorni a tre scodelle di riso al giorno. E per la gente che moriva di fame la differenza ci fu.

    92. Divoll 20 settembre 2022

      GOVERNO TECNICO.

    93. Divoll 20 settembre 2022

      Difenderci e' gia' qualcosa.

    94. Divoll 20 settembre 2022

      Mica deve portare fortuna a me? Il senso del votare dovrebbe essere quello di farlo per il paese (se si e' in buona fede)

    95. Senna 20 settembre 2022

      "la rivoluzione irlandese (1916-22) ottenne la fine del colonialismo britannico e la creazione della Repubblica, ovvero un cambiamento enorme per gli irlandesi."

      Dopo migrazioni varie del 700 ed 800 ed i morti di fame a metà del 1800, oggi l'Irlanda conta ca. 5 mil di abitanti, mentre in giro per il mondo ce ne sarebbero ca. 80 mil (ascendenze irlandesi), non mi sembra un grande risultato, anzi un successo per Londra che tra carestie procurate e Irlanda del Nord piazzata lì a far guerriglia, ha eliminato un avversario sul nascere.

      "E quella russa cambio’ la vita del popolo a 180 gradi."

      Su questa tu puoi avere la tua opinione, altri la loro, io leggendo "Wall Street and the Bolshevik Revolution" di Antony Sutton, che documenta molto bene, come sia nazismo e fascismo, anche la riv bolscevica fu finanziata da Wall Street.
      Comunque vedi qualcosa di simile percorribile in Europa? Qualcuno disponibile a fare?
      Sarebbe e sarebbe stato molto più utile, se i coglionazzi covidioti in giro per il mondo, tra i quali anche molti della controinformazione, avessere capito subito la farsa della pandemia, del presunto virus ed avessero rifutato lockdown, mascherine ed avvelenamento.

      Poi trovi ancora nella controinformazione, delle teste di cazzo che affermano che le vaccinazioni sarebbero servite contro un cosidetto virus originale, che avrebbero limitato i morti.

    96. Senna 20 settembre 2022

      Penso di più che prenderebbdero la palla al balzo e passerebbero direttamente ai militari.

    97. Senna 20 settembre 2022

      Alla fine comunque la Russia ha pagato 100 anni di arretratezza economica e sociale, rispetto al resto d'Europa ed occidente, quindi hanno comunque vinto i finanziatori. Poi dal 1999 con l'arrivo di Putin, la distruzione della Russia è stata bloccata e sono ripartiti recuperando in 20 anni, molti dei decenni perduti.

    98. Senna 20 settembre 2022

      Perchè un popolo da solo non fa nulla e non farà mai nulla, ci volevano mezzi e soldi allora, ed oggi ancora peggio.

      Suppongo Londra che aveva ed ha le mani in pasta ovunque nel mondo dal 1500 in poi ed i banchieri che ci mettono i soldini

    99. Divoll 20 settembre 2022

      Non sono tra questi. Ho evitato le vax e non ho portato le mascherine, optando, dove fosse inevitabile (e necessario per me andare) per lo schermo trasparente. Che il virus fosse un prodotto di laboratorio era chiaro fin da subito per puro ragionamento logico, in base a un minimo di conoscenza dell'evoluzione geopolitica e finanziaria in atto, oltre ai discorsi sul depopolamento di personcine ammodo come kill bill o fauci di leone.

    100. Maryland 20 settembre 2022

      Buona fortuna perché ti affidi a fuffe! Per il paese, lo potresti fare se fossimo in democrazia ma non lo siamo più. Ti fanno credere che lo siamo ma è solo un ologramma. Se vuoi fare qualcosa per te e per le nuove generazioni, oggi non c'è altro che V_V.

    101. Senna 20 settembre 2022

      "Che il virus fosse un prodotto di laboratorio"

      Per me nemmeno è provato che ci sia mai stato un virus, ti raccontano che li sequenziano e far vedere roba al microscopio elettronico non penso sia difficile, tanto il 99,99% me incluso non ci capisce un cazzo di quello che ti mostrano, quindi guardo i fatti, il teatro è iniziato a Bergamo dopo le famose 35.000 vaccinazioni (ufficialmente antimenigococco, cosa in verità usaro non si saprà mai, zero controlli, zero autopsie) di fine febbraio 2020 fatte agli over 65 anni, con 900 posti di TI in tutta la Lombardia, quando mandi KO 35mila anziani, gridare poi al terribile virus e pandemia è molto facile e credibile che però non successe praticamente niente a Milano, non fa niente, era un virus che amava Bergamo.

    102. Divoll 20 settembre 2022

      Puo' anche darsi. Ma secondo me un virus c'e' stato (ci sono i brevetti a carico)

    103. Divoll 20 settembre 2022

      Nel 1789 la famigliola che finanziava tutti contro tutti non era ancora in grado di farlo.

    104. Divoll 20 settembre 2022

      Durante l'Urss erano talmente arretrati che mandarono il primo uomo nello spazio. E forse dimentichi che gia' allora il paese era sotto embargo completo. Avrebbero fatto progressi anche maggiori se non fosse stato per questo e per la guerra fredda continua.

    105. Arian Van Heisen 20 settembre 2022

      Ridicolo...! e manco te ne rendi conto ..!
      da tanto sei invasato dai Politicanti..!
      ripeti a pappagallo senza nessun nesso .
      Leggi qualche libro serio invece di ascoltare i Politicanti che fanno parlare i morti e hanno paura dei fantasmi del Passato.
      sveglia Boomer ..!

    106. Arian Van Heisen 20 settembre 2022

      Si,... è stato l' errore fatale , avrebbero dovuto fin dall' inizio sfondare a sud per aprirsi un varco al mediooriente per rifornirsi di petrolio era quello il vero scopo da perseguire da subito, ma le conqiuste facili iniziali forse hanno creato un delirio di onnipotenza nel Furher e dei suoi consiglieri.

    107. Arian Van Heisen 20 settembre 2022

      Tu capisci solo quello che ti propinano i complottisti ed i politicanti e prendi Lucciole per Lanterne , basta leggerti appena si approfondisce qualche tema ti scomponi subito.

    108. Arian Van Heisen 20 settembre 2022

      Lascia perdere Divoli ..! è il classico complottista Boccalone

    109. Arian Van Heisen 20 settembre 2022

      Ahahah, hai scoperto l' arcano ..!

      anche il Terrorista er il Ladro si serve del denaro per mettere le Bombe o per comprare i AK47 ed allora secondo il tuo alto Q.I. i Banchieri finanziano i Ladri per farsi derubare ?
      te lo ripeto sei ridicolo e manco te ne accorgi..!

    1. Senna 19 settembre 2022

      Messora non mi è mai piaciuto, voleva entrare in politica con i 5S, ma l'hanno rimbalzato e da allora fece propaganda pro legaioli, fino a che gli hanno chiuso il canale YT. Da un pò di mesi su Byoblu in TV girano alcuni ex legaioli alla Brogonovo a far finta di fare informazione alternativa, ma è merdstream riciclato, con cazzate alla "I vaccini funzionavano, ma col virus originale", come dire che se ti raccontano che sono aggiornati allora vanno bene etc.

      Poi far fare campagna elettorale su Byoblu a legaioli e fratelli di ..... è assurdo, occupano il 99% dei media tutto il giorno e te li trovi anche su Byoblu, finanziata da donazioni di quelli che quei pesudo partiti non vogliono più nemmeno sentire nominare.
      Uno dei pochi che nonostante l'età è ancora molto lucido e presenta sempre delle analisi dimostrate dai fatti che lui stesso porta è Dinucci.

    1. jeints 19 settembre 2022

      Volete provarla come sassolino nella scarpa? Provatela. Molte buone intenzioni, toni tipo 5 stelle, un tentativo in più o uno meno...tanto per rappresentare i 4 gatti...

    2. omega 19 settembre 2022

      No.

    3. Violetto 19 settembre 2022

      come messora, toscano ha raccolto centinaia di migliaia di euro. s è fatto lo studio nuovo, ha assunto giornalisti e collaboratori.

      messora addirittura è andato in tv. la sua cacciata da youtube è stata la sua fortuna.

      questi si fanno le attività coi soldi donati spesso e volentieri raccontando fregnacce, sostanzialmente raccontando alla ggente quello che si vuole sentire dire

      ora scendono pure in politica su discorsi generici larghi senza soluzioni reali.

    4. JA 19 settembre 2022

      Da quando il comunismo irreale è finito nel cassonetto della storia e non devono più mistificare la realtà per difendere l’indifendibile, il sinistro è diventato più realista dei realisti dimostrando quanto carogna e ipocrita fosse prima e ancora lo sia per demagogia elettorale che altrimenti non porterebbe voti.

    5. Arian Van Heisen 19 settembre 2022

      rappresentare i 4 gatti…

      Oppure sistemarli con i loro amici inpoltronandoli a roma ?

    6. Maryland 19 settembre 2022

      la sua cacciata da youtube è stata la sua fortuna.

      Magari anche una fortuna programmata...?! ;)

      ByoBlu (V_V lo chiama ByoBluff :D ) non ha mai parlato delle azioni V_V, poi ultimamente ha detto che farebbero vandalismo!! Cioè, di là si ammazza e si discrimina però se qualcuno scrive la verità sul muro allora è un vandalo!!
      Peraltro, al massimo si può dire imbrattatore, non vandalo.

      No comment!!

    7. Divoll 19 settembre 2022

      Solito disfattismo per continuare a tenere al potere PD e soliti noti.

    8. Maryland 19 settembre 2022

      Vogliono normalizzare la strage!!

      https://t.me/vvvvvinc/14803

      Se la percezione della strage vaccinale viene normalizzata allora ogni contro reazione al sistema verrà facilmente depotenziata e ridicolizzata.

    9. Maryland 19 settembre 2022

      ByoBlu ha sempre censurato la lotta V_V.
      Ha parlato di manifestazioni, cause e scioperi della fame ma non della lotta V_V. Alla faccia del dovere di cronaca!! Praticamente, ha parlato solo dell'opposizione controllata e gestibile dal sistema.

      Poi, di recente, se n'è uscito con queste accuse a V_V: https://t.me/vvvvvinc/15879

      Cioè parla di vandalismo e inciviltà. Ma se ti stanno ammazzando e discriminando, scrivere questo sui muri cos'è? Inciviltà?!?!?!?!?!?!!?!

      Quindi se gli ebrei avessero scritto sul muro: CI AMMAZZANO NEI LAGER sarebbero stati incivili?????

    10. Divoll 19 settembre 2022

      Senti, ma che e' questo VV?

    11. Maryland 19 settembre 2022

      V_V = Forza di lotta non violenta, nata il primo maggio 2020 per rivendicare libertà e diritti.
      Guarda il primo comunicato che fecero in quella data:
      https://telegra.ph/Entra-in-V-V-09-02

      E' forza di lotta apolitica, apartitica, areligiosa e non violenta.
      Li conoscerai dal simbolo uscito tante volte sui media: cerchio rosso
      con due V.
      Se ascolti anche l'audio Non contare più un cazzo, vedrai che anticiparono il green pass prima che arrivassero i vax.

    12. Divoll 19 settembre 2022

      A occhio e croce, mi sembrano i primi grillini, se non i hari-krishna. Qualunquismo puro. Lotta apolitica? Ma dai.

    13. Maryland 19 settembre 2022

      Se non sei in malafede, allora parli senza conoscere.
      Sì, lotta apolitica, esattamente. Lo dicono in tutti le lingue!! Ciao

    14. Divoll 20 settembre 2022

      Quando si lotta contro un sistema politico, la lotta puo' solo essere politica. Si puo' dire quel che si vuole, ma "Apolitico" non significa niente. In altre parole, un'emerita sciocchezza.

    15. Maryland 20 settembre 2022

      Falso! Si chiama cultura della lotta!

    16. Maryland 20 settembre 2022

      In una società civile, le basi sono i diritti fondamentali. Per es. il diritto al consenso sanitario.
      Solo dopo viene la politica che prende decisioni correnti, senza andare a mettere in discussione quei diritti.
      Ora quei diritti sono stati STUPRATI quindi la società civile è finita!!

    17. Maryland 20 settembre 2022

      La lotta è conquista e del territorio, è tornare primitivi, è dire: preferisco morire piuttosto che cedere la mia libertà al tiranno. Nel caso dei ViVi, la lotta è non violenta.

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