LA CHIAVE DI LETTURA DI TUTTO

1. 1. Tanita 21 luglio 2012

      Guarda, non confondere Stato con Governo. Non é l'istituzione Stato a fare il gioco delle banche, ma i governi targati Goldman Sachs & Co. ai quali si ha permesso di prendersi il governo (e nel caso della Grecia e dell'Italia, senza elezioni).
      Perché se confondi Stato con Governo, rischi davvero di perdere ANCHE lo Stato istituzione (che é quello che vorrebbero).
      Abbiamo ancora il diritto di cambiare il governo degli Stati, ma se riescono a lasciarci senza Stato, il gioco supertotalitario é fatto e poi andrai a lamentarti ad uno 0800. Cioé, finiremo tutti a parlare con le macchine che ci diranno "al momento tutti gli operatori sono occupati. Riprovi piú tardi".

2. 1. Tanita 21 luglio 2012

      Quanto sei ingenuo. Per controbattere un'argomento non basta dire "non é vero".
      Informati.

3. 1. Eshin 21 luglio 2012

      Hanno vinto!

      O.K.

      E la storia dobbiamo per forza farla finire qui? Un po' di fantasia non guasterebbe... ...

      http://socioecohistory.files.wordpress.com/2012/07/jail_for_occupy-wall-street-protesters-not-wall-street-banksters.jpg

4. 1. Georgejefferson 21 luglio 2012

      Si puo concordare,tranne che non e'corretto dire lo stato e'parte del sistema sfruttore...QUESTO STATO e' cosi,ergo non e'Stato,e'finto.E'un sindacalista dei ricchi.Se idealmente identifichi STATO uguale ENTE PREPOSTO AL BENE PUBBLICO,semplicemente quelli odierni non sono LO STATO.Per questo serve la propaganda contro questo pseudo Stato,per distruggere la possibilita di riformarlo sul nascere,per questo serve la propaganda in tv contro i politici,Per distruggere la possibilita di riformar la politica sul nascere(presumento l'eliminazione di queste caste di camerieri,non puoi sperare in gente onesta se essa non ha l'appoggio dell'opinione pubblica,di nuovo,per questo si spinge ad odiare lo stato in senso lato,e beppe grillo in questo fa un ottimo lavoro,consapevole o meno)

5. 1. albsorio 21 luglio 2012

      Casa pensi del signoraggio primario? Non dirmi che è roba da gonzi perchè i gonzi siamo noi... Peccato peró non essere un banchiere creare i soldi come fanno loro rende la vita facile.

6. 1. Kevin 21 luglio 2012

      Vero.

7. 1. RicBo 21 luglio 2012

      In Spagna quanto scrive Paolo lo hanno capito benissimo già da almeno un anno, con il dettaglio di aver compreso anche che lo Stato è parte attiva del gioco a favore delle banche (sono due facce della stessa medaglia, cosa che Paolo ancora non comprende) infatti sono tutti per le strade, esattamente come già fecero i greci. Non servirà a molto, ma almeno hanno conservato la dignità, cosa che il nostro paese ha perso già da un pezzo.

8. 1. Kevin 21 luglio 2012

      Non c'è nulla di misterioso: http://it.wikipedia.org/wiki/Riserva_frazionaria#Analisi_matematica_dell.27espansione_del_credito_tramite_riserva_frazionaria . Il signoraggio è roba da gonzi.

9. 1. gattocottero 21 luglio 2012

      Non è vero. In USA il governo fa la politca economica è la FED è costretta a uniformarsi di conseguenza.
      
      
      
      Se gli il governo USA ti fa un bilancio in deficit, tale deficit viene automaticamente coperto dalla FED che è costretta a farlo, altrimenti gli Stati Uniti andrebbero in default. In altre parole, l'amministrazione USA decide e la FED provvede di conseguenza.

10. 1. Georgejefferson 21 luglio 2012

       A se vuoi io ci riprovo,anche se so che risponderai con i soliti slogan.Se lo stato stampa e spende(lo auspico) spende a debito o a credito?La gente e' daccordo?(popolo sovrano ricordi?)avra ancora fiducia o crescera il baratto?a ma basta obbligare i cittadini IO SONO IL RE VOI NON SIETE UN CAZZO,IO STAMPO E SPENDO E LO CHIAMO MIO CREDITO.PUNTO...sul risparmio privato come impedire che vada indirizzato alla speculazione,titoli tossici,bolle?come dirigerlo verso investimenti produttivi per lo sviluppo del paese?Con la forza?Come dice gattocottero nello zimbawe la moneta e'carta straccia perche gia il paese produceva poco,poi la fiducia se ne e'andata,nessuno vuole piu la moneta sovrana,si cerca l'oro,i dollari.Lo strumento del debito pubblico esiste da 200/300 anni come motore per lo sviluppo di un paese...tutti venduti ai banchieri?Giappone circa 6000 mld di debito pubblico,Germania 2800,USA 15000...tutti i paesi piu ricchi del mondo,anche l'italia valore privato 9000 miliardi stime banca d'italia,fino agli anni 80 4 paese piu rivvo del mondo.tutti i massimi economisti del secolo scorso?Poi conosci il paradigma chartalista?Ne e'pronta l'umanita nel suo complesso a recepirlo a livello percettivo?Dove il 99%della gente parlargli di rivoluzione keynesiana...o divorzio BC/TESORO e'come parlargli d'arabo?

11. 1. albsorio 21 luglio 2012

       Tu cosa faresti?

12. 1. nuvolenelcielo 21 luglio 2012

       Sinceramente uno può scrivere quello che vuole, ma cominci a essere un po' noioso... - sembra che tu venga qui solo per postare commenti, senza leggere i tanti articoli di economia che vengono postati. Non che non ci siano idee valide in quello che dici, ma approfondire un po' l'argomento economia senza attaccarsi agli slogan tetta non farebbe male..

13. 1. albsorio 21 luglio 2012

       In un tuo commento passato dicevi che in Argentina avevi usato delle monete sostitutive dopo il default argentino per salvare la tua azienda, io non ho aziende e in un certo modo sono schiavo, per come la vedo io tolto il signoraggio diventerò un liberto o uomo libero non sarò mai una patrizia come te. Leggendo altri tuoi post cerchi di convincere la gente ad andare in piazza a protestare, chi pensi ci sará ad aspettere i dimostranti se non un'altro poveraccio di agente di pubblica sicurezza? Tu ti senti una eroina perchè sei andata in piazza con una pentola? Il giorno dopo che "se ne sono andati tutti" ti hanno ridato i soldi che avevi perso? Ma fammi ridere.

14. 1. Tanita 21 luglio 2012

       D'accordo sulla considerazione della BCE, ma guarda che della FED non si conoscono neppure esattamente i proprietari, per cui anch'essa puó essere considerata una "banca straniera" in termini analoghi. Infatti, sappiamo che i governi USA sono nelle mani della bankster's corporation e che é ormai da tempo che gli Stati Uniti non sono una democrazia matura ed evoluta, tutt'altro. La FED é una corporation retta da un Board e i suoi propietari (secondo indagini) sono la Rotschild Bank - Londra e Berlino -, Lazard Brothers Bank of Paris; Israel Moses Sief Bank di Italia; Warburg Bank di Hamburgo, Germania e Amsterdam, Kuhn Loeb Bank di New York, Lehmann Borthers Bank di New York; Chase Manhattan Bank di New York (controllata dalla famiglia Rockefeller). Sebbene é vox populi, l'informazione non é ufficiale poiché la FED non quota in Borsa, no é fiscalizzata dalle regolazioni inerenti e pertanto non ha l'obbligo di pubblicare la sua composizione azionaria. Non so' se mi spiego: Non si sa' esattamente CHI é a capo della politica monetaria e finanziaria (quindi macroeconomica) degli USA. Anche se, insomma, lo sappiamo tutti: sono poi gli stessi che comandano la BCE.

15. 1. albsorio 21 luglio 2012

       Perche giustifichi l'emissione di titoli di Stato? Se lo Stato ha delle necessitá ci sono le tasse, diremo allora che il sistema attuale, che ci porta ad essere trattati da insolventi, espropriati della democrazia col MES e poi spoliati di tutto dal sistema bancario che usa la leva del debito pubblico ( nato per noleggiare banconote ) per scardinare gli Stati ti va bene. Ho giá avuto modo di parlare con te, le tue domande del tipo: è nato prima il lavoro o i soldi? Hanno la stessa valenza di è nato prima l'uovo o la gallina. Ma dimmi quello che ho scritto è vero?

16. 1. Tanita 21 luglio 2012

       No, per niente. Ma certe ovvietá mi stancano.
       E' poi frustrante vedere il percorso dei fatti ogni giorno, sapendo come só esattamente (ormai verificato da mesi) e conoscendo come conosco le conseguenze che seguiranno. E' la "Cronaca di una morte annunciata".

17. 1. AlbertoConti 21 luglio 2012

       "Al mondo solo 2 entità possono creare denaro. 1) Lo Stato
       2) Le banche" OK, in teoria. Nell'eurozona solo le banche, se escludiamo i titoli di Stato dalla definizione di denaro, come fanno i banchieri (ad eccezione di quelli a breve scadenza) == "Banche = governo. hanno vinto." Qui non ci siamo. Il governo formalmente è altra cosa, quand'anche viene condizionato al 100% dai banchieri. Ma anche se ci fossimo, con un'interpretazione assai approssimativa, ritorniamo (assumendo per vera quest'affermazione) al problema di fondo: la forma di governo di un paese. Se è democrazia vera non è più possibile che governino le banche contro il volere popolare, come accade ora sia in Europa che negli USA. Ma la democrazia vera non esiste, d'accordo, ma allora dipende da quanto ci si avvicina, rispettando la forma costituzionale dello Stato. Condizione necessaria per tendere alla democrazia è la qualità democratica del cittadino, cioè il grado minimo di consapevolezza del popolo per potersi autogovernare. Siamo sempre lì, se non capiamo cos'è la moneta non potremo mai "meritarci" la democrazia, senza la quale comanda l'elite del denaro. La moneta è innanzitutto l'insieme di regole che la governano, in funzione del patto sociale condiviso in base ai risultati che si vogliono ottenere (equiripartizione delle ricchezze prodotte, bene comune, giustizia, equità, libertà, ecc).

18. 1. gattocottero 21 luglio 2012

       Questo non è detto.
       
       
       
       Se la FED è considerata come parte del governo federale, e nella struttura dei poteri USA è così, allora si tratta di STATO CHE EMETTE MONETA.
       
       
       
       Difatti io, proprio per evitare che ci fossero fraintendimenti in tal senso, ho scritto SISTEMA BANCARIO COMMERCIALE e non BANCHE. Perché se avessi scritto BANCHE invece che SISTEMA BANCARIO COMMERCIALE qualcuno poteva equivocare inserendo anche la banca centrale tra le banche.
       
       
       
       In una nazione dotata di sovranità monetaria, invece, LA BANCA CENTRALE NON FA PARTE DEL SISTEMA BANCARIO COMMERCIALE BENSI' DEL SETTORE STATALE.
       
       
       
       
       E' solo la Banca Centrale Europea che fa eccezione in quanto la Banca Centrale Europea non è la banca centrale di alcuno Stato, ossia la Banca Centrale Europea E' UNA BANCA STRANIERA AGLI STATI DEL'EUROZONA. Ergo è da cosiderarsi come una banca estera.

19. 1. Georgejefferson 21 luglio 2012

       Tanita mi deludi,le stronzate signoraggiste sono funzionali ai banchieri,se provi a dibattere ti rispondono a slogan degli della peggior gazzetta dello sport.In argentina stampano moneta a fronte di titoli,o dei propri cittadini,o dalla loro BC.Certo che all'occorrenza si puo stampare direttamente,ma i titoli servono anche per raccogliere il risparmio fermo e non cederlo in pasto ai privati speculatori,ma indirizzarlo ad investimenti per il bene comune.L'esempio in Argentina lo considero una speranza per tutti,con le dovute riserve e cammino lungo ancora da svolgere.Ma da li a dar peso agli slogan solo perche si e'chiusi nella propria ideologia da te non me l'aspettavo.SIGNORAGGIO PRIMARIO E SECONDARIO SONO STRONZATE e sai perche ?perche la realta e'in verita molto peggio ma non si vuole uscire dagli schemi imposti da alcuni movimenti per estremismo quasi religioso.Di arazzi non sai nulla e gli dai dello schiavo.Non cadere nella trappola,ho avuto molto in comune sulle tue consideraz.sull'argentina.Non estremizzarti che e'quello che il sistema spinge,Urlando DAGLI AL DEBITO,sui media e ben accompagnati dai signoraggisti in rete.Ora albsorio interverra...gli pongo 2 domande,3 considerazioni...rispondera con i soliti 2 slogan e via.Cosi vuoi anche tu dialogare tanita?

20. 1. Tanita 21 luglio 2012

       Elemental, Watson. E non solo nell'Eurozona. Sapessi gli USA, anche loro consegnata la facoltá di stampare moneta ad una banca privata (la FED) sin da Wilson. Anche loro in fallimento.
       Il peggio é che sono come scimmie armate, poiché hanno la NATO. Chissá quale massacro faranno man mano che tutto va in frantumi.

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