IL M5S PREFERISCE NON PRENDERE PIU' VOTI

IL M5S PREFERISCE NON PRENDERE PIU' VOTI


DI GIOVANNI ZIBORDI

cobraf.com


Se il M5S mandasse in TV gente come Bagnai e Borghi a parlare di economia avrebbe un impatto positivo di pubblico e la sua immagine, che per ora è legata ad ex-attore arruffato che urla dal palco, diventerebbe di colpo più seria. Sicuramente prenderebbe più voti insomma. Perché allora Grillo e Casaleggio non lo fanno ?



Barnard esagera come al solito (1) in modo stridente, però l'impressione a volte è che per Casaleggio il controllo sul movimento abbia la precedenza sulla sua crescita, come accadeva per Bossi e tanti altri (cioè meglio un partito più piccolo che controllo bene che uno più grande che mi sfugge poi di mano).



Un' altra ipotesi è che i due Grillo e Casaleggio semplicemente non comprendano l'aspetto finanzario, vedi questa settimana in cui ripetono la solita balla che il problema è il deficit pubblico e non l'euro, cioè il contrario di quello che dicono quelli che sarebbero i loro "economisti di riferimento" (Bagnai e Borghi).Alla TV americana avevano dibattiti di fine d'anno che facevano il bilancio della situazione in cui apparivano i pezzi grossi di Wall Street e dichiaravano soddisfatti: "...e qui in america non abbiamo problemi di Default o "Spread" come in Europa perché abbiamo la nostra moneta...". Ma questa notizia deve ancora arrivare nei dintorni di Genova.



su BeppeGrillo si continuano a diffondere le solite balle sulla spread e il deficit (2)


Spread: "Esatto. Più siete inefficienti come Stato più dovete pagare di interessi. Per chi compra è come giocare alla roulette. Si ricorda l'Argentina e i tango bond?"



Italiano qualunque: "Ma il debito può solo salire o anche scendere? Siamo arrivati a 2.000 miliardi di debito pubblico, qual è il limite, cosa c'è oltre lo spread?"



Spread: "Vedo che lei comincia a seguirmi. Oltre lo spread, quando il fosso diventa una voragine, c'è il default. Se voi vivete di debito e continuate a crearlo, a causa della vostra irresponsabilità politica, gli interessi aumentano in modo progressivo perché dovrete vendere nuovi titoli di Stato per pagare gli interessi che via via si accumulano. Il debito è una spirale. Voi siete nella spirale".


Italiano qualunque: "Come si esce dalla spirale?"



Spread: "Si tagliano le spese non necessarie o si rinegoziano ("ristrutturano" è più dolce) gli interessi sul debito. In caso contrario gli interessi erodono nel tempo lo Stato sociale. Si chiudono scuole, ospedali, servizi pubblici, si spengono i lampioni delle strade, mentre il debito aumenta, implacabile."
....

Italiano qualunque: "Qual è allora il motivo della sua discesa?"



Spread: "Vuolsi colà dove si puote, nelle agenzie di rating, direbbe il vostro Dante. Però le do qualche indizio. Rigor Montis ha riportato a casa centinaia di miliardi di vostro debito dalle banche francesi e tedesche e quindi il problema del debito sta diventando solo vostro e io c'entro sempre di meno. Quando il vostro debito pubblico ve lo sarete ricomprati al l'80/90% a nessuno interesserà più lo spread. Questa è la missione di Rigor Montis, far ritornare il debito in patria, impoverendo il Paese."


Italiano qualunque: "Quindi, nel tempo, lei sparirà di scena e ci rimarrà un debito pubblico enorme, tutto sulle nostre spalle, che nessuno all'estero ci comprerà più e per metterlo sotto controllo ci vorranno decenni attingendo ai risparmi degli italiani".




Questo è un STB ("Sono Tutte Balle"). Il debito lo riduci senza grandi problemi, con un inflazione non eccessiva (tra il 5 e l'8%), come si è sempre fatto dai tempi di babilonesi (a meno che non vuoi i default secchi...che sono peggio). America e Inghilterra da quattro anni pagano interessi dell'1% e rotti sul debito con inflazione sopra il 3% (in Inghilterra anche il 4%) e così stanno riducendo il debito reale...



Se i detentori di bonds strillano bisogna ricordare che per 30 anni hanno goduto di incrementi di reddito reale senza fare un tubo, che rappresentano (in larga maggioranza) la rendita finanziaria. Dopo 20 anni in cui imprese e lavoratori soffrono e la rendita finanziaria gode occorre fare un poco cambio perché una volta sgretolata l'economia reale poi di colpo arriva anche il crac finanziario e chi ha qualche patrimonio in Italia ci rimette di colpo anche lui. Bisogna ricordare che l'inflazione, come illustra bene Bagnai in alcune slide (3) sul suo sito, NON DANNEGGIA I LAVORATORI... (perché la componente principale dell'inflazione è la famosa "rincorsa salari-prezzi" in cui i salari che crescono spingono su i prezzi...).



Berlusconi e Tremonti invece queste cose finanziarie le capiscono di più se guardi alle loro ultime dichiarazioni e iniziative contro le tasse ("INIZIATIVA CIVILE CONTRO L’IMU, istanza di rimborso") (4) e danno un' idea di maggiore concretezza. Ovvio che non dicono in TV che occorre l'inflazione per ridurre il debito, ma se fanno campagna elettorale contro le tasse e quindi per maggiori deficit pubblici...



La previsione è che il M5S si fermerà al 15% e Lega/Tremonti+ Berlusconi recuperano il 30% senza problemi. Se poi per caso mettono come candidato premier Tremonti come chiede Maroni su Twitter (5) rischiano di vincere...



Giovanni Zibordi

Fonte: www.cobraf.com

7.01.2013


Ps

chi ha scritto questo pezzo (il sottoscritto) non intendeva criticare il M5S a favore di Berlusconi o Lega/Tremonti, ma notare che il declino nei sondaggi di Grillo è dovuto alla inspiegabile e plateale assenza di un "messaggio" sull'economia, assenza di cui avversari più scafati ora approfittano. sul mio forum ci si è chiesti spesso come mai Grillo non si circondi di gente in grado di parlare (sul web, ma anche alle tv e radio locali e anche alla temuta TV nazionale) di recessione, tasse, debito pubblico, spread ed euro e indicare una qualche alternativa COMPRENSIBILE all'austerità. Non è sulla privatizzazione dell'acqua, sugli inceneritori, sulle piste ciclabili e i pannelli solari che si gioca l'elezione ma sulla disoccupazione, depressione, tasse, imu e uscita dall'euro. Cacciare tutti i politici farabutti, mentitori e ladri non è un programma sufficiente perchè non siamo ancora alla frutta e nemmeno in Grecia dove sono alla frutta e oltre sono riusciti a scalzare alle elezioni i partiti che l'avevano governata ! (...prova a pensare...nemmeno in Grecia un movimento di opposizione è arrivato al 20%..) o tu hai gente che è in grado di parlare in modo credibile e in qualunque sede, dei problemi economici oppure perdi e sai perchè ? perchè la maggioranza degli italiani ha ancora un lavoro, ha ancora qualcosa da parte, è di età sopra i 40 anni, guarda le TV o ascolta la radio e devi spiegargli cosa faresti di diverso da Monti e soci il senso del pezzo era di dire: "ma perchè Grillo non capisce una cosa così evidente... perchè limita la "discorso" del M5S a due persone di numero, di cui una sola (lui) comunica e non nelle tv o radio !..." il senso era di dire: "... nel M5S c'è solo Grillo e basta che è autorizzato a comunicare e sull'economia non si sbilancia e non va nemmeno in TV o radio... chi glielo spiega a 40 milioni di elettori allora cosa vuole fare il M5S per le tasse di diverso ? ragazzi, se ogni osservazione critica di quello che fanno Grillo e Casaleggio (ora che ci sono elezioni e si gioca sul serio) viene presa come sacrilegio il M5S non ha speranze ------------------
[se avessi capito che il pezzo veniva ripubblicato qui su donchisciotte lo avrei aggiustato perchè nel mio sito il contesto della discussione era più chiaro]

NOTE


1) http://comedonchisciotte.org/controinformazione/modules.php?name=News&file=article&sid=11309

2) http://www.beppegrillo.it/2013/01/dialogo_tra_un_italiano_qualunque_e_lo_spread.html

3) http://www.unich.it/docenti/bagnai/blog/Pescara.pdf

4) http://www.listalavoroliberta.it/sito

5) https://twitter.com/g_tremonti

Commenti (64)

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    1. robotcoppola 8 gennaio 2013

      La situazione che abbiamo davanti è più semplice di quanto si possa pensare, per come sono messe le cose abbiamo 3 possibili scelte che produrranno 2 soli EFFETTI:

      1. Vittoria della banda montiana e/o delle accozzaglie (pd/pdl/udc ecc ecc) che supportano la sua politica di STERMINIO delle classi medio/basse. Questo risultato sarà ottunuto grazie all'apporto di 2 scelte:
        1. il voto diretto a questo CIARPAME;
        2. il NON VOTO;

      2. Vittoria del M5S



      Con il punto 1. sappiamo già cosa accadrà:
    2. distruzione economica del paese;
    3. svendita dell'apparato pubblico;
    4. privatizzazione di TUTTI i servizi pubblici;
    5. aumento progressivo delle tasse a causa dell'avitamento depressivo, amplificato dai precedenti trattati come MES e FISCAL COMPACT;
    6. continuazione delle politiche di GUERRA, sotto nome di missioni "umanitarie";
    7. consegna delle nostre ultime sovranità nazionali ai NAZISTI €uropoidi;
    8. riduzione progressiva dei nostri diritti
    9. eliminazione del ceto medio. Rimarranno solo i poveri da una parte (la stragrande maggioranza) e i ricchi dall'altra, in perfetto bipolarismo;
    10. ulteriore limitazione delle libertà di stampa, internet, ecc.
    11. altro ...


    12. Con il punto 2. avremmo un FOGLIO BIANCO sul quale scrive noi il nostro destino.



      Da parte mia non c'è alcun dubbio su quale scelta fare. Preferisco "rischiare" con il M5S ;)

    1. Jor-el 8 gennaio 2013

      Però è vero. Papandreu è ancora lì. Non si è stracciato le vesti, non si è dimesso dal Parlamento per protesta, non ha denunciato il golpe che lo ha esautorato. E' stato zitto e ha dato i suoi voti alla troika. Lo stesso Berlusconi in Italia...

    1. Giancarlo54 8 gennaio 2013

      Quando vuoi. Non arriva nemmeno al 12%. Scommettiamo?

    1. Mattanza 8 gennaio 2013

      Non ti rendi conto del fatto che se si smettesse di votare in massa crollerebbe il loro patto sociale,non sarebbero piu' legittimati a governarci.
      Ma fino aquando si pensa che non votare sia come spararsi.....

    1. Mattanza 8 gennaio 2013

      Grande Ercole!Sei inossidabile!

    1. Mattanza 8 gennaio 2013

      Ma sei fuori di testa?
      Ma chi dice che devono vincere Berlusconi o Bersani?
      Ma che credi che M5S potrebbe governare senza allearsi con loro?
      E anche se penso che M5S sia il meno peggio in Italia,che non si puo' criticare?ARGOMENTA invece di piagnucolare!

    1. Mattanza 8 gennaio 2013

      Da giu' di testa ragazzi,il delirio.

    1. Aironeblu 8 gennaio 2013

      Cit:

      La previsiome è che il M5S si fermerà 15%....

      Io dico che arriverà intorno al 25% e che sarà il partito di maggioranza. Scommettiamo?

    1. Aironeblu 8 gennaio 2013

      Mi associo. Basta confondere l'economia con la finanza, e basta lasciare gestire l'economia dai finanzieri e dai loro servi: per questo ci vogliono dei politici, ma veri, capaci di pensare come fine ultimo al benessere reale dei cittadini per cui lavorano, piuttosto che ai coefficienti finanziari inventati proprio per sottrarlo, questo benessere.

    1. albsorio 8 gennaio 2013

      Che i poteri forti che sono dietro Casaleggio & Associati abbiano creato M5S come valvola di sfogo è probabile, che debba in virtú del suo ruolo restare intorno al 10-15% è ovvio, però siamo noi a decidere..... Ora gli elettori italiani potrebbero, anche solo per divertimento, mettere una ics su M5S, tenendo conto che chi non vota è circa la metá degli aventi diritto basterebbe che anche solo la metá di questi decidesse di votare M5S e i giochi che sembrano essere gia fatti sarebbero cambiati..... personalmente sono iscritto ad un partito, diverso da M5S ma darò il voto a M5S. Perchè? Forse dobbiamo sempre ricordare che Monti & C. avevano i voti di ABC, quindi per me l'articolo 18 è stato modificato dal PD, l'IMU l'ha messa il PDL, cioè tutti questi devono essere cacciati via, in virtú di cio che hanno fatto contro il Paese e il loro elettorato....... Le invettive di Barnard mi fanno piacere, speriamo siano il segno che gli italiani prima della protesta e della violenza di piazza vogliano tentare con M5S.

    1. Evitamina 8 gennaio 2013

      Se il M5S è arrivato al 15% in Sicilia senza l'appoggio della tv , vuol dire che la televisione è importante ma non fondamentale.
      Io non so se la rete in futuro sarà controllata, ma in questo momento puoi mettere su una notizia senza filtri.
      Non è escluso che Casaleggio abbia un disegno a lungo termine non piacevole per l'Italia. Ma adesso il M5S ci dice che vorrebbe fare delle cose semplici e molte di queste sono menzionate nella nostra Costituzione.
      Ora dalle due una, o è senzato applicare, in modo più equo possibile i diritti fondamentali della nostra Costituzione, o semplicemente non c'è la possiamo permettere.

    1. ProjectCivilization 8 gennaio 2013

      ...ma rottamare la finanza , e occuparsi di economia , cioe' quantita' di persone , spazi , qualita' del cibo , lavoro che faccia qualita' della vita....proprio non si puo' ? Perche mai ?

    1. Aironeblu 8 gennaio 2013

      Molti continuano ad osservare le cose per compartimenti stagni, concentrando l'attenzione su una sola componente della crisi economica, giudicandola la causa di tutti i mali. È quanto fanno spesso coloro che si impegnano nella battaglia contro l'eurotruffa dei banchieri.

      Ed hanno pienamente ragione, ma c'è anche dell'altro, molto altro, il problema non si riduce tutto all'uscita (indispensabile) dall'Euro. Oltre a questo, bisogna affrontare la corruzione e inettitudine della nostra vecchia classe politica, orientare le scelte macroeconomiche verso direzioni inteligenti, soprattutto nel settore energetico, e occorre affrancarci dal cripto-colonialismo americano, per riprendere in mano il controllo della nostra nazione. Sono tutti temi portati avanti da Grillo, il solo che promuove una vera rivoluzione culturale, a partire dalla comunicazione, che per scelta rifiuta di omologarsi sui canali mainstream, ovvero la scenografia allestita per il vecchio teatrino.

      Grillo si è ripetutamente espresso contro l'euro, ma, come per il nucleare, lo strumento proposto per questo obbiettivo è il referendum.

    1. clausneghe 8 gennaio 2013

      Non so se Grillo si fermerà al 15% come dice l'articolista oppure se andrà oltre,magari speriamo fino alla maggioranza relativa.
      Apprezzo molto il fatto che snobba la Tv, bocca oscena vomitante menzogne infinite. La televisione così come è ora in Italia non serve alla causa del 5 stelle,anzi rischia di omologarlo o peggio sabotarlo.
      Bene fa il Beppe, memore delle tante offese subite dai giornalastri di regime, a rifiutare di entrare nella casa fatiscente e piena di muffa che è la tv di stato. Tieni duro M5S, possiamo vincere.

    1. Nauseato 8 gennaio 2013

      Ad avercene ... che già non è semplice. Poi occorre anche la "carne da cannone" o "da bomba a mano" e la vedo ancor meno semplice, malgrado tutto ... :-/



      La mia sensazione è che ce lo infileranno a tutti ben bene nel di dietro. Vediamo in Grecia (presa ripetutamente a riferimento...) dove tanto can can ... e poi tutto prosegue indisturbatamente.

    1. Allarmerosso 7 gennaio 2013

      che ci vogliano le bombe a mano io è anni che lo dico ! ;)

    1. Allarmerosso 7 gennaio 2013

      ribadisco come prima che non hai capito il senso.In parole povere dice " ecchecazzo lo capiscono bene e lo dicono per campagna elettorale Berlusconi e Tremonti e non lo dice Grillo che ha tra le altre cose come economista di riferimento Bagnai che lo ripete da mesi ? "

      riferendosi a Berlusconi e Tremonti infatti alla fine dell'articolo dice "rischiano di vincere..."

      Non mi pare che ci sia nessun attacco se non quello di dire " O ma Grillo perchè dici nel blog il contrario di quello che dice uno degli economisti di riferimento del movimento a cui tu fai riferimento ? "

      Ti è chiaro così il concetto ?!

    1. Allarmerosso 7 gennaio 2013

      il 28 dicembre il referendum sull'acqua se lo sono gia bevuto tutto.
      P.S hai letto l'articolo ho ha guardato solo le parole come se fossero delle immagini e fra tante hai notato solo la parola Berlusconi ?

    1. Ercole 7 gennaio 2013

      Papandreu e rimasto al suo posto, in parlamento.....e i polli abboccano.....

    1. Ercole 7 gennaio 2013

      Basta con questo teatrino della politica,contro l'inganno parlamentare borghese,bisogna rilanciare l'astensionismo di classe,partecipare alle elezioni,significa aiutare la borghesia nella sua dittatura :(economica,politica e militare)con il voto si legittima la nostra schiavitu .....

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