Bomba in arrivo sui vaccini covid: il Tar Lazio potrebbe sospenderne la vendita

Intervista all'Avvocato Andrea Oddo. Si terrà il 2 dicembre prossimo l'udienza del procedimento al TAR Lazio contro l'Agenzia Italiana del Farmaco, importante iniziativa legale che potrebbe portare alla sospensione della vendita dei vaccini anti-Covid in quanto non supportata dalle relazioni obbligatorie sulla sicurezz

Bomba in arrivo sui vaccini covid: il Tar Lazio potrebbe sospenderne la vendita

di Valentina Bennati
comedonchisciotte.org

Ci sono alcuni documenti che devono accompagnare la vendita dei cosiddetti “vaccini” anti Covid-19, tuttavia questi fondamentali incartamenti continuano a rimanere avvolti da un fitto mistero.
Ci stiamo riferendo alle relazioni obbligatorie di sicurezza ed efficacia che, ormai diverso tempo fa, i legali dell'Associazione IDU, Istanza Diritti Umani di Novara, avevano richiesto ad AIFA. L’Agenzia Italiana del Farmaco aveva replicato, però, di non esserne in possesso, rimandando la questione all'EMA.
Prendendo atto della risposta, i legali non si erano dati per vinti e si erano quindi rivolti direttamente all'Agenzia Europea del Farmaco che, a sua volta, ha fornito un'ulteriore risposta negativa.
Da qui la decisione dell'avvocato Andrea Oddo (uno dei difensori dell’Associazione) di fare ricorso al TAR del Lazio in modo tale che AIFA sia obbligata da una sentenza a mostrare i documenti. Secondo la normativa europea, infatti, questi certificati devono essere obbligatoriamente forniti dalle aziende produttrici non solo all'ente di controllo Europeo - ovvero all’EMA - bensì anche agli enti che, all'interno delle singole Nazioni, devono vigilare sulla vendita dei farmaci, ovvero nel nostro caso AIFA.
Trattasi, quindi, di informazioni di rilevanza pubblica e assolutamente necessarie tanto per l'immissione che per il mantenimento sul mercato dei farmaci che, in assoluto, sono i più pubblicizzati da ormai quasi due anni a questa parte.
L'udienza si avvicina - come abbiamo detto sarà il 2 dicembre, a due giorni di distanza dall’udienza della Corte Costituzionale - e si tratterà, anche in questo caso, di un’udienza importantissima: se questi documenti non ci sono, infatti, si verrebbe a palesare una mancanza talmente grave che farebbe saltare la vendita di questi prodotti; se invece ci sono e non si possono consultare, a saltare definitivamente sarebbe il consenso informato (che, a dire il vero, finora, non è mai stato davvero realmente informato e, per molti cittadini, nemmeno libero).
Dunque, una bella patata bollente per i giudici amministrativi che sono chiamati a pronunciarsi intorno a una vicenda riguardante la possibile mancanza di trasparenza delle Agenzie del Farmaco EMA e AIFA nell'informare correttamente i cittadini.

* * *

Avvocato Oddo, grazie per aver accettato di essere intervistato proprio alla vigilia di questa decisione rilevante del Tar Lazio. Lei, tra l'altro, non è l'unico avvocato coinvolto in questa causa per conto di IDU, ma è affiancato anche da altri colleghi. Chi sono?

“Siamo un gruppo di legali molto affiatato, in tre difendiamo l’Associazione IDU (Istanza Diritti Umani) di Novara, e siamo io, Enzo Iapichino, Antonio Petrongolo. Anche i legali dell’associazione DUS (Diritti Umani e Salute) hanno collaborato con noi in questi anni, e sono i Colleghi Stefano Galeani, ed Aldo Minghelli, entrambi Consiglieri dell’Ordine degli Avvocati di Roma.”

Quanti mesi fa avete chiesto ad AIFA i documenti relativi alla sicurezza dei cosiddetti 'vaccini' anti-covid?

“La prima istanza indirizzata ad AIFA risale al 29.11.2021. Ci tengo a dire che tale attività è stata iniziata dai colleghi Iapichino e Petrongolo, io intervenni successivamente, allorquando si fecero gli accessi agli atti presso l’EMA.”

Quali sono le motivazioni di questi tempi così lunghi? Nel frattempo molte persone hanno ricevuto questi farmaci e ci sono stati numerosi effetti avversi, anche gravi, successivi alle inoculazioni. Non si doveva procedere d'urgenza trattandosi, in questo caso, di una questione rilevante per la salute pubblica?

“Questa domanda dovrebbe farla ad AIFA, il cui compito è monitorare i farmaci venduti in Italia.”

Nel vostro ricorso al TAR avete indicato anche la questione degli eccipienti e la loro cancerogenicità. Stiamo parlando di qualcosa di molto grave. Può dare ulteriori dettagli in merito a quest'aspetto degli eccipienti cancerogeni? Avete in mano le schede tecniche prodotte dalle aziende che lo attestano?

“La cancerogenicità dell’eccipiente ALC-0315 è riportata nella scheda tecnica di sicurezza pubblicata da una delle aziende che producono questi nanolipidi e li vendono a Pfizer, la Cayman Chemical Co. La scheda originaria, datata per ALC-0315 09/22/2021, recava scritto chiaramente “may cause cancer” (può causare il cancro). La notizia relativa alla pericolosità uscì sui giornali in seguito ad un articolo pubblicato sul blog di Francesca Donato in data 11.01.2022, a quel punto l’azienda produttrice, stranamente, modificò la scheda tecnica aggiornandola al 14/02/2022, e nella nuova versione ogni riferimento al cancro scomparve.
Per quanto riguarda ALC-0159, Pfizer, nella sua richiesta all’EMA del 19.02.2021, con cui chiese l’autorizzazione all’uso del farmaco, ammise che contenesse Acetamide. Come riportato nella scheda tecnica di sicurezza del produttore italiano Biolife, tale componente è sospettato di provocare il cancro.
Sia per l’eccipiente ALC-0315, sia per ALC-0159, le relative schede tecniche (anche quelle più aggiornate disponibili sul sito della Cayman Chemical Co.) riportano l’avvertenza “This product is for research use - Not for human or veterinary diagnostic or therapeutic use” (questo prodotto è per uso di ricerca – Non per uso umano, o veterinario, diagnostico, o terapeutico).
Tutti i documenti citati sono in nostro possesso.
Al TAR abbiamo depositato entrambe le schede tecniche di sicurezza dell’eccipiente ALC-0315, sia quella ritirata sia quella aggiornata, dato che l’asseverazione di quanto affermiamo è più lampante e veloce che per l’ALC-0315, per il quale i confronti che ho descritto sopra sono più lunghi, macchinosi, e potrebbero distogliere i Giudici. Il concetto non cambia e nei procedimenti giudiziari bisogna essere concludenti e concisi.”

Questo procedimento di fronte al TAR è di indubbia rilevanza, eppure nessun giornale o TV ne ha dato notizia, a parte qualche rara eccezione. Avete contattato i media nazionali in questi mesi per richiamare l'attenzione su questa vicenda?

“L’unico giornale a tiratura nazionale che abbia pubblicato la notizia è stato ‘La Verità’, grazie alla professionalità di Angela Camuso, che in data 28/10/2022 ha pubblicato un ottimo articolo a pagina 4. Diversi mesi fa, in data 04/05/2022, ‘Il Fatto Quotidiano’ aveva pubblicato a pag. 15 un articolo sul nostro lavoro firmato da Natascia Ronchetti, ma fu prima del deposito del ricorso al TAR.
Molti media on line si sono interessati alla notizia, ringrazio questi giornalisti coraggiosi, ma dei loro colleghi che lavorano per i grandi giornali, o per le reti televisive nazionali, nessuna traccia.
Aggiungo che avevo cercato di contattare reiteratamente ‘Radio Radio’: avevo scritto a Fabio Duranti, gli ho anche telefonato, mi aveva chiesto di mandargli un testo recante il riassunto del nostro lavoro – cosa che ho fatto – ma sono stato ignorato, nonostante avessi ben specificato l’importanza della nostra azione. Avevo provato anche a sollecitare il Prof. Meluzzi e Francesco Amodeo – dato che compaiono quotidianamente su ‘Radio Radio’ e speravo intercedessero per noi – ma, al di là di qualche vuota dichiarazione d’intenti, mi hanno ignorato.”

Dunque, mi faccia capire bene: AIFA non ha fornito le relazioni obbligatorie di sicurezza ed efficacia dei vaccini che avevate richiesto. Vi ha invece mostrato una qualche documentazione? Se sì, con che valenza probatoria?

“Aifa inizialmente ha negato l’accesso alla documentazione asserendo di non averla – cosa che ha confermato nella sua comparsa di costituzione al TAR – e sostenendo che, in ogni caso, le certificazioni richieste fossero di proprietà delle case farmaceutiche. Successivamente ha dichiarato di accogliere l’istanza e ci ha inviato dei links relativi al sito dell’EMA, sostenendo che quelle pagine riportassero i certificati di sicurezza ed efficacia (c.d. ‘PSUR’). Si trattava, invece, degli abstract, ovvero dei riassunti degli studi effettuati da Pfizer e non era ciò che avevamo richiesto. A noi interessano le certificazioni ‘PSUR’ che costituiscono condizione obbligatoria per la vendita, senza di queste i prodotti di cui parliamo non possono restare in commercio.”

Il fatto che siano previste queste periodiche relazioni sulla sicurezza come essenziali per l'autorizzazione alla commercializzazione dimostra, una volta in più, che questi farmaci sono sperimentali, cosa che peraltro risultava già, nero su bianco, anche dai foglietti illustrativi di alcune aziende produttrici. Quando terminerà questa sperimentazione? Glielo chiedo perché, se non erro, le date del termine sono cambiate nel tempo.

“Stando al sito governativo americano che monitora le sperimentazioni farmaceutiche, ‘Clinicaltrials.gov’, la sperimentazione del prodotto della Pfizer ‘Comirnaty’ dovrebbe terminare in data 31/01/2023, questa data è stata cambiata innumerevoli volte.”

Cosa possiamo aspettarci da questa udienza? E se AIFA dovesse di nuovo dichiarare di non essere in possesso di questi documenti, cosa accadrà a quel punto? Di fatto sarà ancora possibile vedere circolare e pubblicizzare questi prodotti? Si potrà continuare a insistere ugualmente a vaccinare la gente, pur nel perdurare della mancanza di prove in merito alla sicurezza di questi farmaci?

“AIFA ha candidamente dichiarato nella sua comparsa di costituzione in giudizio di non avere le certificazioni di sicurezza, asserendo che solo EMA abbia tali documenti in quanto l’autorizzazione è centralizzata e spetta a quest’ultima possederla. Ciò cozza con la normativa europea, che obbliga, nel caso di autorizzazione centralizzata alla vendita, anche le agenzie del farmaco nazionali ad avere copia delle certificazioni di sicurezza.
La vendita è condizionata alla presenza delle relazioni, come da determine AIFA pubblicate sulla Gazzetta Ufficiale, senza gli ‘PSUR’ non vedo come un tribunale possa permettere che i prodotti di cui parliamo possano restare in commercio.”

Se per caso dovesse essere giudizialmente accertato che questi vaccini sono stati messi in commercio e spinti in continuazione senza i dovuti controlli riguardo la loro sicurezza, chi ne dovrebbe rispondere? Dalle aziende produttrici, agli enti autorizzatori; dal Ministero della Salute, alle ASL; dagli Ordini dei Medici, fino ai singoli medici di famiglia e vaccinatori – per non parlare della gran parte della stampa che non ha assolutamente messo in grado i cittadini di fare scelte consapevoli e informate – si intravede una catena enorme di responsabilità. Si finisce con il pensare che nessuno, a dire il vero, ne risponderà. Effettivamente dobbiamo credere che sarà così? Inoltre, è stato posto in essere uno scudo penale per quanto riguarda i sanitari in merito a queste vaccinazioni, è stata una delle prime decisioni che la politica ha preso proprio al via della campagna vaccinale: davvero i medici vaccinatori potranno essere esentati dalla responsabilità in caso di dimostrati danni?

“La Sua domanda è fondata, ma è difficile risponderLe senza poter avere accesso ai contratti di vendita, che restano coperti da segreto. Non conosciamo le clausole contrattuali previste nel contratto e le eventuali esenzioni da responsabilità.
Per quanto riguarda lo scudo penale, ho sempre ritenuto che tale norma non esentasse realmente i sanitari da responsabilità, ma tengo per me il relativo ragionamento giuridico per ovvie ragioni professionali.”

A breve ci sarà la sentenza della Corte Costituzionale sulle varie ordinanze di remissione in merito alla legittimità o meno dell'obbligo vaccinale che sono state sollevate da vari tribunali in questi mesi. Che decisione si aspetta dai giudici della Consulta? Lei crede che, in qualche modo, la loro sentenza influenzerà poi la decisione dei giudici del Tar Lazio che si dovranno pronunciare di lì a poco?

“Sono due azioni che partono da presupposti diversi, anche se non può negarsi che riguardino due aspetti legati ai medesimi prodotti. La Consulta deve asseverare la rispondenza alla Costituzione dell’obbligo vaccinale, mentre il TAR è chiamato a giudicare su un dato di fatto: l’ente di controllo nazionale del farmaco (che per disposizione normativa deve possedere le dette certificazioni) non ha la documentazione di sicurezza e efficacia (“PSUR”) che esso stesso ha dichiarato essere condizione necessaria per la vendita. Non ci può essere discrezionalità nella decisione: se manca un requisito giuridico richiesto obbligatoriamente, il Giudice Amministrativo deve tenerne conto e trarne le debite conclusioni.
Non credo che il pronunciamento della Corte Costituzionale potrebbe condizionare il TAR, ma dopo aver visto la Costituzione – fonte di primo grado, legge delle leggi in quanto a queste sovraordinata – sospesa con meri atti amministrativi (DPCM) sforniti di qualunque valore legislativo, non ho più certezze: l’impossibile è diventato oggi possibile!”

Indubbiamente negli ultimi due anni alcuni diritti fondamentali garantiti dalla Costituzione sono stati fortemente messi in discussione. Ritiene che queste due sentenze che stanno per arrivare, la prima dalla Corte Costituzionale, la seconda dal Tar Lazio, potranno fare finalmente chiarezza e ridare ai cittadini fiducia nelle istituzioni e nella magistratura o c’è il rischio concreto di scivolare in un periodo storico ancora più buio?

“Sento in giro una sfiducia ormai radicata nella gente per quanto riguarda gli organi istituzionali. Ritengo che in questi ultimi anni i cittadini siano stati letteralmente ed ingiustamente violentati, il vulnus apertosi nel nostro diritto rischia di provocare non solo sfiducia diffusa, ma anche un pericoloso caos dagli esiti potenzialmente disastrosi ed imprevedibili.
Le Istituzioni, la Giustizia, sono fondamentali per tenere coeso un popolo, se il cittadino sente di non avere garantiti i propri diritti, o di essere ignorato riguardo le proprie istanze in sede giudiziaria, le conseguenze possono essere devastanti.
Noi tecnici del diritto dobbiamo cercare di essere ottimisti confidando sempre nella giustizia … anche se, sinceramente, ormai non ho più alcuna granitica certezza, solo speranze alle quali non voglio rinunciare.”

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Valentina Bennati
ComeDonChisciotte.Org

Commenti (91)

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Mostra commenti 91 caricati
    1. Maryland 30 novembre 2022

      “Questo procedimento di fronte al TAR è di indubbia rilevanza, eppure nessun giornale o TV ne ha dato notizia, a parte qualche rara eccezione. Avete contattato i media nazionali in questi mesi per richiamare l’attenzione su questa vicenda?”

      Invece, quando i V_V scrivono la verità sui muri, la pubblicano!! Esempi:
      Il vax uccide, il governo lo sa.
      Governo nazista.
      Medici pro vax assassini
      ecc. ecc.

    2. Astronauta 30 novembre 2022

      Ripeto: bisogna andarli a prendere e punirli.
      Altrimenti tutto e' pubblicita per loro.

    3. Maryland 30 novembre 2022

      La violenza è qualcosa che il sistema ha già calcolato, non è strategica (oltre che non etica). Non abbiamo la preparazione in quel senso. E' possibile fare una lotta non violenta, è possibile far saltare un sistema se solo un certo numero (e non è un grande numero! :) ) di guerrieri lotta unito con le tecniche giuste.
      Non sono "pubblicità per loro" quelle scritte, sono una piaga per il sistema che si vede smacherato nella sua reputazione e, se solo fossero di più...
      Se non dessero fastidio, non le cancellerebbero (solo quelle cancellano, tutte le altre vanno bene!!) e la Digos non starebbe dietro ai guerrieri. ;)

    4. Astronauta 30 novembre 2022

      Purtroppo di guerrieri ne vedo pochi ma i figli di putt.... quelli stanno proliferando.
      La violenza non e' etica ma non puoi andare a fronteggiare i violenti con i petardi della sagra del patrono.

    5. Maryland 1 dicembre 2022

      Gandhi mandò a casa gli inglesi con la non violenza. Oggi, abbiamo a che fare con un nemico ben peggiore degli inglesi di Gandhi ma esistono tecniche di guerra non violenta che possono annientare un sistema.
      La violenza è la trappola che ci tende il sistema: https://t.me/vvvvvinc/14529

    1. Maryland 30 novembre 2022

      Attenzione! Vedo già i maxi computer con cui mandano avanti il piano criminale andare in tilt. Un piano di 70 anni fallito in tribunale! "Noooooooo!" - Urlano Gates e Schwab, sbattendo la testa contro il muro!! ;)

      Noi tecnici del diritto dobbiamo cercare di essere ottimisti confidando sempre nella giustizia … anche se, sinceramente, ormai non ho più alcuna granitica certezza, solo speranze alle quali non voglio rinunciare.”

      Però chi vive sperando… Anche gli esperti del diritto dovrebbero capire che lo stato di diritto è morto e che oggi è il momento della lotta (non violenta ma sempre lotta). E la lotta non la fai dal giudice! Quella legale è una soluzione a cui hanno già pensato e che sanno come gestire. Non è che prepari un piano da anni e anni, con sofisticatissime intelligenze artificiali e che tocca vari ambiti ("pandemie","vax", climatismo, crisi...) e poi basta una sentenza (in un solo ambito, peraltro) e tutto muore! Questi sono professionisti, non beoti. E solo qualcosa che abbia lo stesso livello di professionalità li può battere (lotta V_V). Le istanze legali sono ok per avere un po’ di respiro (al più) ma non ci si può illudere che siano risolutive.

    1. germana 30 novembre 2022

      Purtroppo il problema lo abbiamo nel momento stesso che mettiamo qualcuno al potere: salvo rarissimi casi storici, nessuno è esente dall'arricchirsi alle spalle di chi lo ha messo sul trono: banche, farmaci, armi ecc; su ogni cosa si possono creare affari:la fantasia umana, ha escogitato metodi inverosimili per aumentare la propria autorevolezza: dovrebbero esistere leggi che mettano un limite al potere legislativo ed economico di qualsiasi essere umano, sosia, clone o robot. Ci accontenteremmo anche di un limite temporale, ma come diceva andreotti: "il potere logora chi non ce l'ha"

    1. DrCaligari 29 novembre 2022

      Ieri pensavo proviamo a immaginare due particelle entanglizzate che finiscono "per sbaglio" in due fiale diverse, una in australia e una in canada per dire, voi capite che se uno dei due muore e viene cremato ad esempio pure l'altro si troverà con una cosa a 1500 gradi che gli brucia nel corpo e lo ammazza? O se muore e basta, temperatura basale che scende e poi da seppellito va sotto zero mettiamo, anche qui pure l'altro zaaac. Suggestivo no? E se ne fai 3 o 4 sei entanglizzato con tre o quattro compari, pazzesco...

    2. DrCaligari 29 novembre 2022

      ah naturalmente non lo saprai mai che uno è morto nel quebec e questo per te è il motivo....
      e un'altra piccola precisazione, l'ultima: ho voluto essere buono, perché in ogni fiala ce ne starebbero miliardi di particelle, anche milioni o migliaia o centinaia, facciamo uno solo dai il minimo, siamo buoni.

    1. carla 29 novembre 2022

      Domani dovevo consegnare delle cose a lavoro, ma oggi non avevo voglia di fare un cazzo. Così ho comunicato al mio capo di aver contratto il covid nuovo, quello senza sintomi e che non risulta al tampone.
      Mi ha detto di smettere di fare il coglione e io ho risposto che è un novax

    2. Pfefferminz 30 novembre 2022

      https://t.me/lacivettabianca/5417

      Il tuo post sta facendo il giro del web...

    1. carla 29 novembre 2022

      Dopo la bufala del covid ancora state a credere a quello della CO2 o del surriscaldamento?
      A proposito dove è finito il buco dell'ozono è andato assieme al vajolo delle scimmie

    1. Pfefferminz 29 novembre 2022

      https://youtu.be/GwevCtw6sWE
      (video in tedesco)

      In questo video, il biologo ed ex manager in campo farmaceutico Dr. David O. Fischer (pseudonimo), ad una conferenza di medici di circa due mesi fa, testimonia che per il vaccino della BioNTech non ci sono studi sulla sicurezza. Il Dr. Fischer si sarebbe rivolto all'EMA e all'istituto tedesco preposto alla farmacovigilanza (Paul-Ehrlich-Institut). Spiega quali sono le direttive, ad esempio dell'OMS, che avrebbero dovuto essere rispettate. L'EMA gli avrebbe addirittura risposto che tali direttive non sarebbero "giuridicamente vincolanti". Fischer è entrato in possesso del contratto di acquisto dei vaccini da parte dell'UE di 120 pagine e mostra che due pagine e mezzo riguardanti la responsabilità di BioNTech sono completamente oscurate. L'unica frase leggibile riguarda il fatto che la somministrazione dei vaccini avverrebbe sotto la responsabilità dei singoli Paesi. Il biologo Dr. Fischer giunge alla conclusione che la strada maestra è quella di intentare una causa legale nei confronti della farmacovigilanza e, in caso di esito negativo, di continuare l'iter giuridico nelle diverse istanze.

    2. Falcon 120 29 novembre 2022

      Sarebbe a dire: noi vendiamo armi, quello che ne fate sono caxxi vostri!

    1. Maurizio 29 novembre 2022

      Per carità, altra lodevole iniziativa, ma siamo all'ennesimo "ecco che crolla tutto" che poi, temo, sarà puntualmente disatteso.

      Anche ammesso che il TAR si pronunci come qui auspicato, ricordiamoci che poi c'è il Consiglio di Stato ... ce lo ricordiamo come si era espresso sul "protocollo" cure domiciliari, vero?

    2. mago 29 novembre 2022

      fingono allentare 2 maglie poi stringono di 4..

    3. sarah 29 novembre 2022

      " La prima istanza all'AIFA risale al 29/11/2021"... Prima acque calme. Per quella data era già nota la mancanza della documentazione di cui si parla e inoltre il gobierno aveva già avuto tutto il tempo di imporre il green kass a varie categorie e non solo, mah... Queste tempistiche mi lasciano perplessa, questo chiudere la stalla quando sono già scappati i buoi. Poi per carità, ma "bomba sul vaccino" ( e con queste 2 parole sarò ricercata a vita dalla p postale) mi sembra troppo. Spero solo che intentare cause con queste modalità non offra solo un'occasione per emettere una sentenza sfavorevole ai soliti. Peggiorando le cose.

    1. DrCaligari 29 novembre 2022

      Mail di un collega: ieri ho fatto la quarta vaccinazione, oggi sono piegato. Io gli vorrei dire: guarda non devi tanto preoccuparti di stare male oggi, perché da questo, forse, puoi anche guarire. dovresti preoccuparti di essere scemo sempre, sempre. E senza speranza ormai, per quanto mi riguarda.

    2. Maurizio 29 novembre 2022

      All'insegna del "beato te che non capisci un c...", forse sono proprio quelli come il tuo collega che vivono meglio, senza pensieri.

      ... finché vivono, ovviamente

    3. Brule 29 novembre 2022

      Anche a me oggi un collega giovane, sano come un pesce, ma tutto acciaccato mi dice: "non capisco, ho fatto la quarta dose e quello antinfluenzale...".
      Mah!

    4. DrCaligari 29 novembre 2022

      Questi qui sono i nuovi fascisti, e non è una esagerazione o una frase a effetto: oggi viviamo in una democrazia cognitiva, cioé non contano più tanto i principi della rivoluzione francese, egalité liberté fraternité sono concetti vuoti, solo chi conosce può dire di esserne parte a pieno titolo. Anche se in maniera inconsapevole, anzi forse peggio per questo, questi qui negano qualsiasi valore alla democrazia in nome di un despota che li comandi a bacchetta. Avete capito chi sono costoro?

    5. DrCaligari 29 novembre 2022

      Scusa eh Brule, ma io ho capito benissimo: non si capacita di essere ancora vivo. Io penserei lo stesso, non capisco boh... (riguardo a noi se è una persona cui vuoi bene mi dispiace, niente di personale consideralo un discorso generale)

    6. Maurizio 29 novembre 2022

      Suggerisci di completare la collezione con quello x herpes zoster, fuoco di s antonio e unghia incarnita, po' esse che risolve

    7. Brule 29 novembre 2022

      Poi rimane solo il bungee jumping... senza elastico.

    8. DrCaligari 29 novembre 2022

      Elastico sì dai, intorno al collo però;))))))

    9. Falcon 120 29 novembre 2022

      Non bisogna cedere a l'inganno, hanno giocato bene le loro carte, mischiando il fatale con il relativamente inocuo, e almeno per il momento creare incertezza, cosa accadrà in futuro non possiamo saperlo.

    10. Balabiott 29 novembre 2022

      ..piegato a novanta..

    11. Balabiott 29 novembre 2022

      Un paesano che conosco si è sparato quarta dose ed antiflu a mo' di combo(il tizio è pure un convinto mascheiromane)..ebbene, lo trovo pochi giorni fa e mi dice che si è beccato il covid (o chi per lui) ad ottobre e non riusciva a capacitarsene del motivo vista la sua ligia osservanza 'protocollare'...

    12. Astronauta 30 novembre 2022

      Hanno giocato dopo aver rinvoglionito il.mondo.
      Il benessere ci ha fottuti tanto da non capire che per vivere in questa dimensione serve solo un corpo fisico che funziona mai e poi mai avvelenato.
      In futuro con le buone o con le cattive si capira'. O si sparira' dal pianeta.

    13. mago 30 novembre 2022

      Diciamo che qualcuno con il benessere ha anche preso conoscenza avendo avuto a che fare con chiamiamolo il "malessere" materiale cosa comporta e i valori della vita fortunatamente.

    14. Astronauta 30 novembre 2022

      Ma il benessere e' essere in armonia con la natura.
      il benessere di ora con l apice dei vaccini non e' essere in armonia con nulla.Perche la natura non puo far nulla di male e quindi gli uomini non possono dire che devono trovare sistemi per "gl errori della natura" come se Dio sbagliasse (la grande natura e'Dio).
      Un peccato questo imperdonabile agli esseri umani,ovvero un karma enorme.

      la grande natura da il benessere a tutti.

    15. mago 30 novembre 2022

      certo...tutto deve essere in armonia sono leggi cosmiche...

    16. Astronauta 30 novembre 2022

      Esatto.
      il karma e'una legge universale per mantenere l armonia cosmica.
      Capito questo non resta altro da fare che il bene.

    1. ric 29 novembre 2022

      ed ora con il CD cappeggiato dalla pasionaria affiancata dal Felpini Papettaro vedrai che salto di qualita'.....

    1. mago 29 novembre 2022

      Oggi su un quotidiano Svizzero la notizia di " morti inspiegabili ogni 90 minuti " salvo poi finire l`articolo dicendo che non sono correlate al vaccino o ai richiami...

    2. Pfefferminz 29 novembre 2022

      Io ho letto che coaguli di sangue, ictus, attacchi di cuore e tumori sarebbero causati dai novax che stressano le persone oggetto della somministrazione...

      https://t.me/lacivettabianca/5401

    3. Maryland 29 novembre 2022

      Intanto, in Canada, iniziano ad equiparare no vax a malati psichiatrici!!

    4. Pfefferminz 29 novembre 2022

      Era prevedibile, perché, se ti ricordi, i primi critici furono portati in reparti psichiatrici. Cito fra questi l'avv. Beate Bahner, "rea" di aver voluto indire una manifestazione contro la sospensione dei diritti costituzionali. Poi venne la volta di un francese di cui non ricordo il nome.
      Quello che mi ha un poco turbato è l'affermazione di Meluzzi a Radio Radio secondo cui "loro" avrebbero già programmato la lotta fra dormienti e risvegliati.

    5. Brule 29 novembre 2022

      Temo che il Canada sia diventato un inferno distopico.

    6. Pfefferminz 29 novembre 2022

      Con qualche eccezione:

      "Alberta, la premier si scusa con i non vaccinati e accusa il Wordl Economic Forum"

      https://www.lindipendente.online/2022/10/27/alberta-la-premier-si-scusa-con-i-non-vaccinati-e-attacca-il-world-economic-forum/

    7. Maryland 29 novembre 2022

      Ero rimasta solo al ragazzo, figlio dell'avvocato-politico!
      In merito a Meluzzi, non lo so, ma questi bastardi hanno programmato tutto ad un livello pauroso. Ed ovviamente ci vogliono divisi, non certo uniti in una forza di lotta non violenta.

      Ieri, ho ascoltato una bella live Telegram dei V_V https://www.youtube.com/watch?v=nTjkNlKSZE4 e hanno mostrato un pezzo del 2009 da una trasmissione di Rai3, "C'era una volta". Già si parlava di transumanisti...!! Nella replica su YouTube, però, si può solo sentire e non vedere il filmato.

    8. Maryland 29 novembre 2022

      Sì però noi seguiremo a ruota. Idem il resto del mondo.

    9. Maryland 29 novembre 2022

      Speriamo non faccia la fine dei Presidenti africani no vax morti...

    10. Falcon 120 29 novembre 2022

      Purtroppo i Giordano Bruno ci sono sempre stati.

    11. Falcon 120 29 novembre 2022

      Ti devi aspettare di tutto, sono esseri che non hanno anima, non dimentichiamo mai quello che fanno, la loro esistenza si fonda su l'inganno, la frode e la congiura. Quindi occhi aperti e massima attenzione, loro non dormono mai.

    12. Astronauta 29 novembre 2022

      Non li noto.Sara perche non gli han fatto un monumento.
      o forse perche il loro pensiero se ne e'andato con loro. Cosa non riuscita con Giordano Bruno.

    13. germana 30 novembre 2022

      Dopo le vaccinazioni, abbiamo avuto un'esplosione di contagiati, sintomatici ed asintomatici; io ho molti dubbi sugli asintomatici, mi è sembrata più una trovata studiata a tavolino: comunque sia, oggi, nei già confusi clienti dell'industria farmaceutica, è stata inculcata l'idea che tutti i problemi sono conseguenze del covid e non del vaccino: la maggior parte della popolazione, sia per contatto con un positivo sia per un raffreddore, si è precipitati a fare il tampone ( e ancora lo fanno!!); quindi, al primo livello glicemico alterato, la domanda è: "hai avuto il covid?" ed ecco che al novello diabetico, si riacutizzano i rancori contro chi non ha fatto il vaccino e lo ha contagiato. E, a noi, non tamponati ci viene detto che, non possiamo affermare di essere stati sempre negativi, magari eravamo asintomatici e abbiamo contagiato!

    14. germana 30 novembre 2022

      Mia cugina, dal canada, quando ha sentito che non avevo fatto punture negli ultimi 40 anni, mi ha chiesto scioccata:" perchè?" Non come mai, nessun dubbio, ma perchè?; Quando gli ho detto, che nessuno della famiglia aveva ceduto al ricatto, ha avuto una reazione mista: incredula per aver disobbedito e allegra perchè ci considera fuori di testa; comunque ha confermato che, da loro, non ci avrebbero dato scelta e io ho risposto che, per questo non mi sposto dall'italia: quì, nonostante le leggi, sto in casa, all'estero, i dissidenti, possono anche essere deportati: dopo la caudta democratica del canada e dell'australia, non mi venissero più a parlare delle didatture dei paesi intorno a noi.

    15. davec.dj 30 novembre 2022

      Mi sa che c'è poco da scherzare...

    16. Pfefferminz 30 novembre 2022

      Non si tratta di scherzare o no. Leggi al link che ho postato: un certo Raymond D. Palmer ha veramente eseguito uno studio scientifico sull'argomento!

      Stessa notizia ripresa da un sito austriaco:

      "Studio Usa: persone non vaccinate responsabili di danni da vaccino
      29 novembre 2022
      di Thomas Oysmüller

      "Un nuovo studio solleva un sospetto selvaggio: i danni del vaccino come ictus, disturbi visivi o attacchi di cuore o coaguli di sangue potrebbero essere causati da disinformazione da parte degli "oppositori della vaccinazione".

      Uno studio pubblicato sulla National Library of Medicine degli Stati Uniti, tra l'altro, afferma che i cosiddetti anti-vaccinazionisti sono responsabili di ulteriori "morti ed effetti collaterali" diffondendo disinformazione. Ancora una volta, i non vaccinati, gli esperti e i media critici nei confronti del trattamento dell'mRNA innescano il danno del vaccino. Questa dichiarazione è diffusa dal governo degli Stati Uniti.

      Lo stress causato dalla disinformazione porta al danno da vaccino
      Secondo l'autore australiano Raymond Palmer, “una breve rassegna della letteratura pubblicata avrebbe dimostrato che lo stress psicologico provoca chiaramente vasocostrizione e restringimento dei vasi sanguigni. Il danno da vaccinazione non sarebbe quindi dovuto al trattamento con mRNA. Ma: “Quindi se le persone sono in preda al panico, preoccupate, stressate o spaventate dalla vaccinazione, le loro arterie si restringeranno e si rimpiccioliranno nel periodo della vaccinazione. Questo meccanismo biologico (il restringimento di vene, arterie e vasi sotto stress psicologico) è la causa più probabile di coaguli di sangue, ictus, infarti, vertigini, svenimenti, visione offuscata, perdita dell'olfatto e del gusto che si sono verificati poco dopo la somministrazione del vaccino."La disinformazione del "movimento anti-vaccinazione" porta quindi a ulteriori danni vaccinali. A quanto pare, il danno da vaccino non è più negato. Tuttavia, non sono dovuti alla nuova tecnologia di vaccinazione, ma innescati dal "movimento anti-vaxx"."

      https://tkp.at/2022/11/29/us-studie-ungeimpfte-fuer-impfschaeden-verantwortlich/

    17. Astronauta 30 novembre 2022

      Non leggere piu di tanto.Perdi tempo e senno.

    18. Astronauta 30 novembre 2022

      Come se il Canada fosse uno stato "normale".
      Gia Trudeau la dice lunga di come sono messi i canadesi.

    19. Maryland 30 novembre 2022

      Ciao, visto che parli di 40 anni, ti riferisci ai ricatti che fanno da molti anni ad alcune categorie (per esempio, sanitari, bambini, militari...)?

      incredula per aver disobbedito

      Sovranità sul proprio corpo, questa sconosciuta!!

      comunque ha confermato che, da loro, non ci avrebbero dato scelta e io ho risposto che, per questo non mi sposto dall’italia: quì, nonostante le leggi, sto in casa, all’estero, i dissidenti, possono anche essere deportati: dopo la caudta democratica del canada e dell’australia, non mi venissero più a parlare delle didatture dei paesi intorno a noi.

      Quello che vediamo negli altri paesi, è quello che accadrà anche qui!! Stanno facendo le cose a poco a poco e manipolando per non scatenare una ribellione di massa. C'è solo una strada per combattere tutto questo: una lotta strategica e non violenta, con la guida di chi sa come combattere questi criminali. Ti prego di informarti! Domani ci sarà una diretta su Telegram per parlare dell'unica lotta oggi esistente: https://t.me/vvvvvinc/19129

    20. Maryland 30 novembre 2022

      Trudeau è uomo del nazicomunista e criminale WEF. Il WEF ha uomini nei governi di tutto il mondo. E te lo dicono pure!!!! Penetriamo i governi!! La Cina, il Canada, l'Australia sono solo i primi paesi ma questi psicopatici vogliono arrivare al controllo TOTALE di tutto il mondo. Non cadiamo nel loro lavaggio del cervello manipolatorio, attuato con intelligenze artificiali. Hanno studiato questo piano da tantissimi anni. Non abbiamo altre vie all'infuori di questa: https://www.facebook.com/people/Essere-ViVi-3/100083356761920/

    21. mago 30 novembre 2022

      il problema con tutto il rispetto dovuto e giusto per noi Europei sono le "donne iraniane che sono obbligate a portare un fazzoletto " poi vediamo che si tratterà di un simbolo di sottomissione e quanto altro ma essere obbligati a suicidarti con il vaccino quello no.

    22. mago 30 novembre 2022

      "Trudeau è uomo" anagraficamente forse, lo vedo bene con Emmanuelle di cui è ottimo amico.

    23. mago 30 novembre 2022

      No va beh lo legge la suocera, io i giornali non li leggo talmente fanno pietà ma stranamente online è sparito subito...per chi non ci credesse ho il cartaceo.

    24. Astronauta 30 novembre 2022

      Effettivamente il Quebec e' francese.

    25. mago 30 novembre 2022

      Una rimpatriata...

    26. carla 30 novembre 2022

      Prima di tutto questo era mangiare la pizza che faceva male, o portare fuori il cane a fare la cacca.

    27. Astronauta 30 novembre 2022

      Trudeau secondo alcuni e' figlio di Fidel Castro.
      E gli assomiglia anche.
      Ma ha fatto diventare il Canada un cesso.
      Il Che si sta rivoltando nella tomba.

    28. Astronauta 30 novembre 2022

      No no, te credo sulla parola.

    29. Maryland 30 novembre 2022

      Ma ha fatto diventare il Canada un cesso.

      E' lì per quello, per portar avanti l'agenda globalista e altri come lui ci sono nei governi degli altri paesi.

    30. Maryland 30 novembre 2022

      Trudeau, il burattino del WEF Young Global Leader di Schwab, sta per prendere il controllo di Internet in Canada e censurare tutto ciò che si oppone alla sinistra narrazione dell'establishment.

      Il disegno di legge C-11 di Trudeau è una legge autoritaria che dirà ai canadesi cosa possono guardare su Internet. Regolamenta i contenuti degli utenti e nasconde quelli che non gradisce su YouTube, Rumble e altre piattaforme. Costringe i servizi di streaming a fornire contenuti graditi al governo e a vietare i servizi che non gli piacciono. Ogni servizio diventa la CBC. Queste regole saranno applicate anche a Facebook.

      https://t.me/s/vvincvvv?q=trudeau+wef

    31. Maryland 30 novembre 2022

      Wef entrambi. :(

    32. Astronauta 30 novembre 2022

      E' li perche il Canada non diventi concorrente di quelli sotto. Il sudamerica un cesso, il Canada un cesso e fra i due una cloaca Usa.
      E pensare che sarebbe il nuovo mondo.

    33. mago 1 dicembre 2022

      Questa mi e nuova..tale padre tale figlio .

    1. ducadiGrumello 29 novembre 2022

      ma come, adesso c'è pure la nuova variante, asintomatica e che sfugge ai tamponi (qualunque cosa voglia dire). Lo spiedo genico è l'unica salvezza, dall'anno prossimo mi adeguerò anche io, a quelli che vengono in vendemmia chiederò ciclo completo di iniezione oppure tampone entro le 48 ore che precedono lo stacco del primo grappolo. Più ovviamente mascherella FFP3 che mi eviterà anche di costringere i vendemmiatori a cantare, antica e astuta mossa padronale (cit. Fantozzi) per evitare i furti d'uva da parte degli affamati lavoranti

    2. natascia 29 novembre 2022

      Buongiorno nobil Signore, almeno
      il suo stile si paventa. Tuttavia il
      mio approccio sarebbe diverso, lavoranti in forza e lavoro veloce. Sono i diversi metodi di gestione che caratterizzano lo scontro tra clan in atto nel mondo. Purtroppo noi ci si trova dalla parte della paura dei popoli,della loro forza intrinseca. Una paura folle che punta sul loro indebolimento e svirilizzazione. Uno stile perdente sotto tutti gli aspetti. Poveri vigneti🤣🤣

    3. ducadiGrumello 29 novembre 2022

      cara Natascia, noi portiamo sulle spalle il peso del mondo. Oggi tempo uggioso, è tutto il giorno che traffico con la stufa. Dove sono le maestranze quando servono...

    1. nicolass 29 novembre 2022

      la casta dei vaccini è la stessa che porta avanti la bufala del riscaldamento del pianeta di origine antropica.. ma da quest'orecchio non ci senti vecchio babbione. Ripeti con me: c'è solo una casta.. una sola... magari così prima o poi ti entra in testa

    2. Maryland 29 novembre 2022

      Sì, è solo una casta, la stessa che ha fatto scoppiare una guerra farsa per giustificare la crisi che aveva già premeditato, la stessa che vuole decidere quando le persone possono o non possono usare i loro soldi: https://t.me/vvincvvv/22302

    3. Maryland 29 novembre 2022

      Ci sono tanti scienziati che non concordano con la fuffa climatica che serve solo per attuare il credito sociale cinese. Ma sono osteggiati esattamente come i medici che dicono la verità sui vax killer. Inoltre, chi ci dice che il "riscaldamento" non derivi dalle sostanze con cui manipolano il clima? E che manipolano il clima è lo stesso sistema a dircelo! https://t.me/vvincvvv/21679

    4. Maryland 29 novembre 2022

      Quelli che vanno a parlare di clima prendono Jet che emettono Co2 a gogo! Ma quanto devono prenderci per il c...? Non ci cascare. Ci cascai anche io tempo fa. :(

    5. Maryland 29 novembre 2022

      Non l'ho visto ma:
      Riscaldamento Globale : La Grande Truffa
      https://www.youtube.com/watch?v=MEqSjt4sYtg

    6. Maryland 29 novembre 2022

      Un premio Nobel per la fisica e altri 1200 scienziati confermano che l'emergenza climatica non esiste
      "La verità è che il clima è sempre cambiato, con o senza immissioni antropiche di CO2."
      Tradotto: L'Uomo non c'entra niente con le variazioni climatiche, che sono storicamente sempre esistite. La Verità, 8/11/2022
      https://t.me/In_Telegram_Veritas/2101

    7. carla 29 novembre 2022

      Eschenbach pone la domanda: perché la banchisa antartica, a differenza della banchisa artica, ha iniziato ad aumentare abbastanza rapidamente intorno al 2008? Nessuno lo sa, dice
      https://www.attivitasolare.com/la-drammatica-ripresa-del-ghiaccio-marino-globale-confonde-i-catastrofisti-net-zero/

    8. nicolass 29 novembre 2022

      Molto interessante... a quel babbione farebbe senz'altro bene guardarlo

    9. Astronauta 29 novembre 2022

      In realta' si sta raffreddando.
      Ma siccome la tv dice che di riscalda....

    10. germana 30 novembre 2022

      Anni fa, anche l'italia utilizzò tale metodo nel sud, per una lungo periodo di siccità; e, tempo fa, nel periodo estivo,ad abu dhabi, piovve un mese intero con lo stesso metodo. https://tech.everyeye.it/notizie/emirati-arabi-uniti-creano-pioggia-video-incredibile-evento-530955.html

    11. Maryland 30 novembre 2022

      Ci cascai perché questa cosa la portano avanti da anni. C'era sui libri di Latouche e anche su un altro libro ecologista. Ma non dobbiamo dare nulla per scontato, questi bastardi ci manipolano da anni. In vari campi. Le premesse che ci forniscono vanno sempre messe in discussione.

    12. Astronauta 30 novembre 2022

      Qui si fanno sempre i soliti discorsi.
      assodato che c e
      una casta la stessa agisce SEMPRE.
      Crogiolarsi sul fatto che da quella casta non si esce perche si continua a nominarla pubblicizzarla invece di annientarla?
      Sindrome di Stoccolma?

    13. Maryland 30 novembre 2022

      E ce lo dice il sistema stesso! Chissà le sostanze che butta e che non dice... Poi magari capitano eventi apparentemente naturali e riparte la solfa del cambiamento climatico e del fatto che debba essere contrastato = giustificazione per la violazione dei diritti.
      (Le notizie che pubblico le puoi trovare qui: https://t.me/s/vvincvvv
      Sono tratte da fonti diverse, concernenti i diversi temi del Grande Reset criminale che vogliono attuare).

    14. Maryland 30 novembre 2022

      Grazie (io non ho alcun merito, in realtà) ma "babbione" no!

    15. nicolass 30 novembre 2022

      è babbione fidati... uno che non sente ragioni nonostante in tutti i modi si cerchi di farlo ragione non può essere altro

    16. carla 30 novembre 2022

      Hai qualche proposta per eliminarla?
      Personalmente più che non ascoltarla per quanto riguarda sgp e bancomat = servi bigpharma e servibanca non saprei che fare

    17. Astronauta 30 novembre 2022

      Hai capito tutto.Bisogna agire.
      Io ho una proposta.
      Lasciamo perdere che ci sua una casta.
      Noi agiamo come se non esistesse.

    18. Maryland 30 novembre 2022

      C'è qualcosa che possiamo fare tutti: lottare con chi sa come si lotta in questa guerra. Per info, guarda qui: https://www.facebook.com/people/Essere-ViVi-3/100083356761920/

    19. Maryland 30 novembre 2022

      Fino a quando ti vengono a prendere!! Quella non è lotta ma è resistenza o sperare di cavarsela. Solo che con questi bastardi non si salva nessuno nel lungo periodo. Magari ci si salva per qualche anno ma poi? E le nuove generazioni? Solo la lotta salva.

    20. Astronauta 30 novembre 2022

      Se parli di lotta che salva, quella e'solo armata.
      Allora bisogna decidersi se continuare a far pubblicita a chi puo tutto cioe ai figli di putt... oppure dargli la caccia,cioe cacciarli senza tanti complimenti.
      Per questo dico meglio pensare che non esistono che metter di mezzo la vita. 50 anni fa lo avevano capito ma erano figli di altra gente che non facevano lotte virtuali.
      Stiamo facendo letteratura,altro che lotta.

    21. Maryland 1 dicembre 2022

      Ti sbagli. E’ un tuo pregiudizio, derivante dal fatto che non conosci le tecniche di guerra non violenta. Lottare insieme in modo non violento, unito e strategico può annientare un intero sistema.
      Le scritte sono una guerra di reputazione che viene fatta al nemico. Sono una precisa tecnica di lotta. Chiaramente, non si tratta di fare solo quello.

      “oppure dargli la caccia,cioe cacciarli senza tanti complimenti.”

      Stai ragionando secondo stereotipi comportamentali già previsti dalle intelligenze artificiali. Il sistema vuole che ragioniamo così, vuole che usiamo la violenza o, al contrario, cose inutili come le manifestazioni perché in quei modi lì sa perferramente come gestirci. Occorre capire che ci troviamo in una guerra di PERCEZIONE, fondata sulla manipolazione.
      Le “lotte virtuali” hanno mandato in tilt Facebook e fatto arrivare ad un’indagine sui V_V!!!!
      Hanno chiuso delle dirette i servi del potere, perché non reggevano i commenti che sputavano la verità che vogliono seppellire.

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